La couleur de peau de Michael a-t-elle influencé son succès ?

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La couleur de peau de Michael a-t-elle influencé son succès ?

Message par Mickaèla le Mer 21 Avr 2010 - 10:28

:siffler: C'est une question que je me suis toujours posée,toutes ses chirurgies esthétiques et le blanchiment de sa peau due pour beaucoup à cause de sa maladie,le vitiligo,ont-elles eu de l'influence sur le succès de Michael ?
Beaucoup pense que oui,que s'il était resté "noir",il n'aurait pas connu un si grand enjouement médiatique et autant de gloire.
je pense tout le contraire,quand le talent est là,que l'on soit noir ou blanc,ce talent est "inné" et à ses premiers succès,Michael était un petit black de 5 ans à peine, de toute façon,en ce qui me concerne,Michael n'était ni blanc ni noir,il était tout simplement "MICHAEL",un homme rempli de talent,un artiste à part entière,un danseur hors norme,une voix d'ange,un charisme et une générosité grandiose,une "start" dans toute sa splendeur,qui nous a donné tout l'amour du monde et qui nous a donné un héritage artistique que personne n'égalera jamais,mais votre avis me tien à coeur aussi.
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Message par md-forever le Jeu 22 Avr 2010 - 13:41

Je pens que Michael aurait eut le meme succés, car si Michael a tant été aimé, c'est parce qu'il était le meilleure chanteur, danseur...
C'était un homme très bon et la couleur de sa peau n'aurait rien changé!
Michael était très charismatique, noir ou blanc, il a toujours été très beau !
Donc je n pense pas que ca aurait changé quelque chose, mais après tout, on ne saura jamais vraiment !!!
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Re: La couleur de peau de Michael a-t-elle influencé son succès ?

Message par Mickaèla le Ven 23 Avr 2010 - 12:50

:oui: Je suis de ton avis md forever,mais les mauvaises langues disent tout le contraire bien évidemment,ces gens ne savent pas reconnaître le talent qu'avait Michael,et même les élèves de mon académie y vont de leurs sarcasmes en prétendant qu'il était nul sur scène,et que le fait d'être devenu blanc est la cause principale de son succès,je le trouvais déjà très beau quand il était "noir",je leur cite en exemple Seal,que j'adore aussi,pourtant on ne peut pas dire qu'il soit "beau" mais quel talent il a aussi,et plus noir que lui,tu meurs,donc pour certaines personnes,les "noirs" n'ont aucun succès,de tels propos me laisse sans voix !
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la couleur de peau de Michael a-t-elle influencé son succès ?

Message par Mickaèla le Ven 23 Avr 2010 - 14:39

I love you

Pour donner un exemple de plus pour ce sujet qui me tien à coeur,voici comment aurait été Michael aujourd'hui sans chirurgie esthétique. Qu'en pensez vous ? Moi je le trouve aussi BEAU sans qu'avec,mais sincèrement ? En étant resté noir,serait-il devenu " Notre Michael "? Moi,je suis certaine que oui à 100%.
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Re: La couleur de peau de Michael a-t-elle influencé son succès ?

Message par joey le Ven 23 Avr 2010 - 17:50

Et bien dans mon plaisir de contradiction, je ne suis pas d'accord avec vous.
L'effet papillon est une réalité et personne ne peut dire ce qu'il se serait passé si il n'y avait pas eu dé-pigmentation.

Le succès aurait été là, mais peut être pas à ce point.
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Re: La couleur de peau de Michael a-t-elle influencé son succès ?

Message par Manon le Ven 23 Avr 2010 - 18:14

La couleur de peau de Michael a-t-elle influencé son succès ?

Moi, je te dirais que oui. Mais je suis d'accord sur le fait qu'il était magnifique quand il était noir.
Michael a été noir ET blanc, connaissons nous quelqu'un dans ce cas ?? Pas moi .
Je pense qu'il y a eu une certaine "fascination" des gens sur Michael.
Et puis, malheuresement, il y a toujours un fléau du rascisme....


De toute façon, noir ou blanc, je le trouverais toujours magnifique.

PS: D'accord avec toi, Joey ;)
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Re: La couleur de peau de Michael a-t-elle influencé son succès ?

Message par Mickaèla le Sam 24 Avr 2010 - 8:06

😕 Il y a peut être une part de vérité dans ce que dit Joey,mais d'autres stars "Noirs" ont eu leurs heures de gloire,je pense à Ray Charles,Stevie Wonder,Barry White,Lionel Ritchie,Seal,qui eux sans être "beaux" ont connu un immense succès,mais peut être pas aussi énorme que Michael,à ses débuts,il était noir et ça n'a pas empêché son talent et son succès d'éclater au grand jour,prenons l'album Thriller,l'album de tous les records,Michael était bien et bien noir, et sa couleur de peau n'a changé en rien son immense succès !
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Re: La couleur de peau de Michael a-t-elle influencé son succès ?

Message par marln85 le Dim 25 Avr 2010 - 20:23

thriller, j'aurais dit "café au lait" lol

mais petit, il fascinait déjà par sa voix incroyable puis sa créativité et son flair artistique ont fait le reste!

perso, je le préférais àla fin des 70's début 80's I love you (bon j'étire jusqu'à Bad quand même!)
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Re: La couleur de peau de Michael a-t-elle influencé son succès ?

Message par syl le Dim 25 Avr 2010 - 21:22

Je pense que son succès n'est pas dû à sa couleur de peau. Le talent est là!!
Noir ou pas,ça n'enlève rien au fait qu'il écrit, compose, danse, chante.... il reste la même personne.
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Re: La couleur de peau de Michael a-t-elle influencé son succès ?

Message par Noemie le Lun 26 Avr 2010 - 0:22

Je rejoins Joey et Manon. Je pense pas qu'il aurait eu le Meme succès car malheureusement, tout ce cote étrange et fantasmagorique autour de lui, ont contribuer a son immense succès. il en est devenu plus qun simple chanteur mais une espèce de créature fantastique, une légende Vivante
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Re: La couleur de peau de Michael a-t-elle influencé son succès ?

Message par syl le Lun 26 Avr 2010 - 6:36

Quand il a eu du succès, sa peau était de couleur noire n'est-ce pas ?
Lorsqu'il a commencé sa carrière solo, sa peau était noire, pour thriller idem, comment ont réagi les gens ? Ils étaient fous lorsqu'ils ont découvert son immense talent, sa personnalité... pour moi la question ne se pose même pas, le succès aurait été là aussi, la personnalité d'un artiste compte beaucoup en plus du talent et de la sincérité.

:D
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Message par Mickaèla le Lun 26 Avr 2010 - 9:19

:oui: Là je suis complètement d'accord avec toi syl,Thriller a rendu les gens "fous" de cet album,on peut dire que la peau de Michael s'éclaircissait déjà un peu,mais je reste persuadée qu'en restant "noir" il aurait eu le même succès,son père est pour beaucoup dans sa "transformation",bien sûr il y a eut le vitiligo,mais si Mike a entrepris autant de chirurgies esthétiques,c'est à cause de son père qui se moquait de lui en le traitant de "BIG NOSE"s'il a changé la couleur de sa peau c'est je le pense,pour ne plus ressembler à ce père qui le terrorisait.
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Message par joey le Lun 26 Avr 2010 - 10:15

Je m'éloigne un peu du sujet initial pour citer cette préface d'un livre que je conseille.

Du King of Pop à Wacko Jacko, l'artiste a incarné de multiples personnages, faisant presque oublier sa nature humaine. Figure légendaire de son vivant, il s'est imposé comme un double à la fois idéal et inquiétant, capable de répondre au besoin d'identification du public, d'assouvir ses fantasmes les plus fous. Car n'est-ce pas avant tout au travers de nos aspirations que Michael Jackson a existé ? D'ailleurs, n'est-il pas mort de n'avoir été qu'une image ? Si Michael Jackson a fasciné, le public et les médias, de leur côté, se sont emparés de cette icône pour la modeler au gré de leurs désirs, élaborant ainsi leur propre récit sur l'artiste. Le héros s'est vu ainsi peu à peu transformé en une créature repoussante chargée d'endosser les péchés de nos sociétés.
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Re: La couleur de peau de Michael a-t-elle influencé son succès ?

Message par Manon le Lun 26 Avr 2010 - 11:36

Je suis en train de le lire, ce livre :)
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Message par marln85 le Lun 26 Avr 2010 - 13:05

ça me dit quelque chose cette citation...
quel est le titre du livre?
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Re: La couleur de peau de Michael a-t-elle influencé son succès ?

Message par Mickaèla le Mar 27 Avr 2010 - 7:28

:pouce: Joey,ce texte correspond à ce que les médias ont voulu faire de Michael,j'ai toujours pensé qu'il avait été "manipulé" tout au long de sa vie par des gens pas toujours bien intentionnés,pourtant doté d'une grande intelligeance,Mike s'est èssoufflé après le succès de Thriller,il n'a jamais plus été le même, car pour lui,la vente des ses autres albums n'atteignant pas le haut niveau de Thriller,il a pris cela pour un échec,il a transformé sa vie en un enfer, faite de chirugies esthétiques pour mieux souffrir encore,il n'a pas su s'arrêter,et il faut bien l'avouer,vers la fin de sa vie,ses chirurgies ne l'ont pas embelli,mais son succès était toujours présent et il le sera jusqu'à la fin des temps !
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Message par Manon le Mar 27 Avr 2010 - 10:50

marln85 a écrit:ça me dit quelque chose cette citation...
quel est le titre du livre?

"Michael Jackson n'a jamais existé" de Amélie Dalmazzo ;)
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Re: La couleur de peau de Michael a-t-elle influencé son succès ?

Message par marln85 le Mar 27 Avr 2010 - 13:58

merci!

oui concernant la chirurgie, certaines photos m'ont choqués, j'ai eu beaucoup de mal avec les années 2000, mais à force de les voir, je m'y suis habituée en quelques sortes
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Re: La couleur de peau de Michael a-t-elle influencé son succès ?

Message par Mickaèla le Mar 27 Avr 2010 - 18:37

busounours moi aussi marin85,mais ça me faisait vraiment mal au coeur de le voir s'étioler,il devenait l'ombre de lui-même,et certaines photos m'ont réellement fait pleurer,mais malgré tout,je l'ai toujours aimé bien plus encore,car il m'éritait le plus grand des respects pour tout ce qu'il nous a donné durant toute sa vie,quand je vois le dessin fait par un journaliste qui a pu le voir à la morgue,j'étais en larmes,je ne pouvais pas croire que cette "chose" était Michael,je ne m'en remet toujours pas d'ailleurs,je n'ose plus la regarder tellement ça me fait mal.
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Message par syl le Mar 27 Avr 2010 - 18:52

Tu as le lien de ce dessin Mickaela STP ? :D
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Re: La couleur de peau de Michael a-t-elle influencé son succès ?

Message par joey le Mar 27 Avr 2010 - 18:54

Mickaèla a écrit::pouce: Joey,ce texte correspond à ce que les médias ont voulu faire de Michael,j'ai toujours pensé qu'il avait été "manipulé" tout au long de sa vie par des gens pas toujours bien intentionnés,pourtant doté d'une grande intelligeance,Mike s'est èssoufflé après le succès de Thriller,il n'a jamais plus été le même, car pour lui,la vente des ses autres albums n'atteignant pas le haut niveau de Thriller,il a pris cela pour un échec,il a transformé sa vie en un enfer, faite de chirugies esthétiques pour mieux souffrir encore,il n'a pas su s'arrêter,et il faut bien l'avouer,vers la fin de sa vie,ses chirurgies ne l'ont pas embelli,mais son succès était toujours présent et il le sera jusqu'à la fin des temps !

Tu sais, je pense qu'un bataillon d'expert psychiatre ne pourrait pas résoudre cette personnalité.

En ce qui concerne les "manipulations", je pense qu'il faut arrêter de le voir comme une victime.
Il a toujours très bien géré ses affaires.
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Re: La couleur de peau de Michael a-t-elle influencé son succès ?

Message par syl le Mar 27 Avr 2010 - 18:59

:pouce: avec toi joey :)
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Message par Mickaèla le Mar 27 Avr 2010 - 19:19

:pouce: je suis d'accord avec vous,je n'ai pas que des louanges envers Michael loin de moi l'idée de le mettre sur un pied d'estal et je sais reconnaître quand il avait tord,mais pour ce qui est de son concert de londres,pas sur qu'on ne l'ai pas manipuler,il n'avait aucune envie de refaire de la scène,après 12 ans d'absence et tous ses problèmes de santé,ses collaborateurs savaient pertinament bien qu'il aurait été incapable d'assumer 50 concerts qui au départ n'étaient que 10. Qu'on-t-il pû lui dire pour le convaincre d'accepter ça ? Résultat : il en est mort !
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Re: La couleur de peau de Michael a-t-elle influencé son succès ?

Message par joey le Mar 27 Avr 2010 - 19:35

Je suis entièrement d'accord sur ce point.
Il était prévu de faire 10 concerts Londonien.
20 au maximum.
Mais je pense qu'il est revenu de son plein gré, pour montrer aux enfants, et renflouer les caisses.

Mais, je crois que nous nous éloignons beaucoup du sujet initial.
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Re: La couleur de peau de Michael a-t-elle influencé son succès ?

Message par Mickaèla le Mer 28 Avr 2010 - 11:57

:oops: Tu as raison Joey,on s'éloigne du sujet,mais il y a tant à dire sur Michael,j'avais lu un article qui disait que le fait d'avoir eu recours à un produit pour blanchir complètement sa peau après son vitiligo( car cette maladie laisse des plaques) aurait rendu Michael plus célèbre que s'il était resté noir,beaucoup de polémiques autour de cette transformation ont été faites,il y en a qui sont pour et d'autres contre,mais je me répète peut être,quand le talent est là,la couleur n'a rien à voir,de toute manière,ses os étaient blancs comme tout le monde.
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