Re: Les vidéos sur le hoax

[Celeste]

Je suis assez d'accord avec Mandarine ,
pour les predictions :
Les chances de réussir d'Obama n'etaient pas gagnées , Hillary a été un adversaire de taille , je pense que la promesse (non tenue) de stopper la guerre en Irak a pesé dans la balance , Hillary etait contre .

Pour Michael c'est vrai que le fait que le dossier etait "vide" et que tout etait pretexte à remettre l'affaire Chandler sur le tapis (sans oublier les fausses preuves) etaient un serieux avantage ,
mais les jurés auraient tres bien pu mettre Michael en prison , un seul juré pouvait envoyer Michael en taule , il fallait que l'unanimité declare Michael non coupable , c'est là que les fans avaient de réelles raisons de trembler !

j'ajoute . Une preuve irrefutable est par definition "indemontable"

C'est faux toute preuve moins irrefutable qu'un vrai come back , le vrai Michael qui revient , peut etre demonter un peu de manipulation avec cette supposée preuve quelque mensonges , de la mauvaise fois et pouff preuve envolée !
Pourquoi des gens arrivent à croire ce que racontent Julia à fond et apres avoir vu les explications d'Empreintes Inedites n'y croient plus une seconde , d'apres toi ?!

tout le monde avait trouvé le comportement de "joe" suspect . ici en particulier

Peut etre mais Pearl est proche de la famille et connait Joe depuis plusieurs années , donc si elle confirme , c'est qu'il y'a donc bien des raisons de se poser des questions !

[koulio02]

Pour le procès, Koulio, tu es soit de mauvaise foi soit de mauvaise mémoire. Parce que si beaucoup de fans étaient sûrs de l'innocence de Michael, j'en connais bien peu qui dormaient sur leurs deux oreilles en pensant au verdict final. Soyons clair : il était évident pour les fans que Michael n'avait rien fait de mal mais ils ne savaient pas qu'est-ce qui pourrait prouver l'innocence de Michael aux yeux du jury. Les preuves des parties étaient inconnues du grand public.

Pour ma part, je ne fais ni plus ni moins confiance à Pearl et à Julia qu'à d'autres personnes. Je les écoute et je réfléchis. Certains arguments ont d'abord semblé absurdes avant de s'avérer intéressants et pertinents. Je tâche donc de ne rien oublier (les arguments, pas les sources). A mon goût, Pearl ne m'a rien appris et Julia non plus depuis un moment. Cela n'en fait pas des personnes mauvaises. Si certains n'ont que Julia pour se renseigner sur le hoax alors elle est utile. Si certains ont besoin d'un support papier alors Pearl est utile.

Je ne vois pas l'intérêt de fustiger ces femmes. Personnellement, cela ne m'apporte rien.

mandarine si tu sous entend là ,que je faisait aussi sans doute partie des gens qui doutaient de son innocence ,
crois moi ce n'est pas le cas . J'ai ici chez moi une famille entière qui peux t'affirmer que je l'ai toujours "su" innocent . je les prend tous a témoins ......!
a mes collègues de travail a qui j'ai dit qu'il serait acquitte sans problème, quand il me chambraient sur mon idole et qu'ils le voyaient déjà derrière les barreaux .
je les prend a témoin ...!
et a tout ces gens a qui j'ai pris la tête durant cette période a essayer de leur expliquer pourquoi mike serait acquitté .
je les prend aussi a témoin .
si ton post était dans ce sens ,il m'a véritablement offensé
de plus si ton post va dans ce sens , cela veux aussi dire que toi aussi tu as doutés !
et que indana a douté , et que angeronia a douté , et que la quasi totalité des membres de ce forum a douté , sur l'innocence de michael !?!
je jure sur ce que j'ai de plus cher au monde n'avoir jamais douté une seconde .

[Mandarine]

Tu ferais mieux de descendre de tes grands chevaux parce que ce n'est absolument pas ce que j'ai écrit.
Au contraire : j'ai dit que les fans n'ont pas douté mais qu'ils avaient peur. Parce que si leur coeur leur disait que Michael était innocent, ils ne savaient pas de quelles preuves disposait l'équipe de Mesereau pour prouver aux yeux des non fans et surtout du jury que Michael était bien innocent.

[Indana]

Ne vous prener pas la tête pour rien :panique: Julia, pearl, n'importe qui d'autre, il faut examiner se qui est dis et toujours garder en mémoire, tout est bon a prendre et après avec le temps et les nouvelles chose on fait le trie.

Mais je vous en supplie ne vous embrouiller pas n'oublier pas qu'on est tous la pour la même chose: TROUVER LA VERITE

Alors It's all for L.O.V.E

[marln85]

c'est quoi "empreintes inédites"?
Je n'en ai pas entendu parler svp!

[koulio02]

Bien je précise . Je n'ai pas eu peur une seconde ,du haut de mes grands chevaux .

dans une affaire de procès , si tu as peur c'est que tu doutes du verdict final .
Si tu connais les rencontres passées entre sneddon et michael ,tu ne peux pas douter que ce mec voulait sa peau coûte que coûte . Les médiats avaient connaissance de leurs antécédents relationnel.
Aujourd'hui on sait même qu'il a falsifié des preuves a décharge .
La famille arvizo pas credible une seconde dans ce procès dès le début des débats .
les médiats ont bien vue tout ca .
La presse savait qu'il serait innocenté , il ont affiché le contraire dans leur canard pour vendre du papier . Si ils avaient fait leur une avec un titre genre ,
"michael jackson sera sans doute innocenté" , combien auraient-ils fait de "UNE" sur michael jackson ?
C'est d'ailleurs la raison pour laquelle je n'aime pas aphrodite jones qui savait pertinemment qu'il serait acquitte , mais j'aime son livre car il relate bien les faits .
Comme j'ai déjà dit ,
c'est un bon livre,dommage que ce soit elle qui l'ai écrit .
c'est le message de michael ,
"ne croyez pas tout ce que vous lisez" .

donc ,non je n'ai pas eu peur .

et ceci n'est pas une ambrouille c'est un débat indana

[Indana]

Un débat qui me fait peur

[linda13]

c'est quoi "empreintes inédites"?
Je n'en ai pas entendu parler svp!

Je crois que c'est une de l'équipe de tomate joyeuse qui a reprit les vidéos de Julia une a une pour contre dire le hoax

http://tomatejoyeuse.blogspot.com/2010/03/decouverte-internet-le-blog-dempreintes.html

[koulio02]

c'est quoi "empreintes inédites"?
Je n'en ai pas entendu parler svp!

Je crois que c'est une de l'équipe de tomate joyeuse qui a reprit les vidéos de Julia une a une pour contre dire le hoax

[url=http://tomatejoyeuse.blogspot.com/2010/03/decouverte-internet-le-blog-dempreintes.html

http://tomatejoyeuse.blogspot.com/2010/03/decouverte-internet-le-blog-dempreintes.html[/quote[/url]]

oui je crois que c'est ça j'ai déjà débattu avec elle .
elle est assez virulente dailleurs

[Mandarine]

Koulio, tu n'as pas eu peur que les jurés condamnent Michael, et bien je te le dis, tu as été un des rares. Et je te prie de croire que les fans qui ont eu peur n'ont pas douté de son innocence, ils ont douté de l'efficacité des avocats et de l'impartialité du procès. Et parce qu'ils n'avaient pas accès aux preuves puisqu'elles restaient secrètes et que les médias n'ont pas pour une seconde laissé penser que ce procès se tenait sur du vent, je ne vois pas qui aurait pu les rassurer.

Tu parles de la famille Arvizo, mais dis-moi qui, à l'époque, les a vu parler ???? Qui en savait quoi que ce soit parmi les fans ordinaires qui n'ont pas leurs entrées chez les Jacksons ? Et à plus forte raison en France ? Tu parles de preuves qui pour la quasi totalité des fans étaient inconnues à l'époque du procès.

Je ne présumerai pas des connaissances des médias sur les preuves pendant le déroulement du procès, ce serait bien trop risqué. Mais pour ce qui est des fans, je te le dis sans hésiter : une personne innocente et une personne acquittée sont deux horizons différents et il leur a été impossible pendant longtemps de prouver de façon factuelle pourquoi le premier rejoindrait le deuxième.

Alors oui, ils ont douté du verdict final : parce que personne ne les a informés des le début du procès des preuves qui pesaient pour et contre Michael.

Et tant que j'y suis : Julia et Pearl informent. Pas de façon parfaite, mais au moins elles font circuler l'info.

[linda13]

Tout a fait Koulio Je faisais souvent un tour sur son site et je peux t'assurer qu'elle n'est pas commode dés que quelqu'n la contredit
Elle est anti believers ce qui est on droit absolu ,mais n'a aucune indulgence envers les believers
D'ailleurs, elle est je crois l'origine de la pétition contre les vidéos de Julia et les believers

[Celeste]

Le probleme commun de Tomate Joyeuse ,; Empreintes inedites et les TINI et le même probleme que certains BeLIEvers :

Ils sont persuadés à 100% de détenir la verité !
Ils n'envisagent pas une seconde qu'une info qu'on ai pu leur donner est fausse , qu'ils puissent se planter, ils sont certains qu'ils ont la verité !
Moi je ne pretendrais ça que quand ça sera le cas !
Empreintes inedites par exemple (qui demontent les videos de Julia)
nous dit que le logo de l'autopsie a changé et que c'est pas parce que le logo sur une page est different que l'autopsie n'est pas valide ,
mais ce n'est pas un logo comme le logo de renault ou de rowenta ,
c'est un cachet et un cachet valide un document , et en cela ça change tout , mais passons , Empreintes inedites ne dit pas pourquoi il n'est fait mention nulle part de la brulure de Pepsi .
Et c'est pas le seul element qu'il evite d'expliquer .
De plus il se fie au certificat de naissance de Paris et prince , mais le middle name de mike est Joseph dessus , alors si pour ce Joseph l'autopsie , le certificat de deces et j'en passe sont faux ,
le certificat de naissance des enfants est faux aussi ,
donc pas plus fiable .
tomate joyeuse n'a rien voulu entendre quand j'en ai parlé ...

[Indana]

Et oui malheureusement ces comme sa ya des gens qui sont borné.

[Cathy]

Tout a fait d'accord avec toi Celeste, il faut toujours tout remettre en question et ne jamais être sur de détenir la vérité. Et ceci dans n'importe quel domaine que ce soit. Soyons humble ! :)

[Celeste]

Pas forcement tout ,
mais comment peut on croire des gens comme Karen Faye , Latoya à 100% ?
certain qu'elles opnt des liens fort avec Mike ,
mais Bob Jones aussi (ancien porte parole de Mike , RIP)
etait proches de Mike , proches des fans ,
et pourtant quand le jour même ou Mike l'a viré (je ne sais plus pourquoi)
il s'est mis à ecrire un livre et a détruit l'image de Michael ,
chaque fois qu'il a parlé de Michael depuis c'etait en mal .
Si Mike etait mort à cette epoque , tous les fans auraient gobé les paroles de Bob Jones comme on gobe n'importe quelle idiotie sur une personne qu'on ne connait pas .
C'est là ou est le danger .

[koulio02]

H.S .

pour mandarine :

[Mandarine]

Mais Koulio, il n'y a pas à être désolé, cela s'appelle un débat, comme tu l'as si bien dit à Indana. Je ne suis pas fâchée. Tu as exprimé tes convictions, je t'ai juste expliqué que tout le monde ne l'a pas vécu comme toi.

[Celeste]

Je me rappelle qu'a l'epoque nous avions tous foi en Mike ,
mais nous etions moins confiant en ce qui concernait certaine personnes appelées à témoigner , le juge Melville , et le Jury !
Il faut admettre que des temoignages comme celui de Debbie Rowe ont mis à mal le camp Arvizzo :)

[Cathy]

Une petite vidéo de Latoya en Russie qui reçoit un prix pour Michael. Elle dit que c'est le plus grand artistes au monde. Qu'il n'y a personne comme lui. Et surtout elle dit "he thanks you so much" : il vous remercie tant.
Ils aiment bien employer le présent dans cette famille, même papa Joe cet après-midi dans l'interview dit que son fils l'écoute maintenant. Je sais bien qu'ils sont croyant, mais quand même !
Voici une vidéo à ne pas manquer sur YouTube :

https://www.youtube.com/watch?v=0cdl3A6DgfY&feature=youtube_gdata

[Meggy]

je viens de voir ce lien, c'est vrai c'est assez étrange. Eventuellement elle aurait pu ajouter un "de là où il est, il vous remercie tant", pour parler du ciel, du paradis, ... Quoi que cet ajout aurait pu aussi semer encore plus le doute.. . "De la" aurait pu aussi signifier "là où il se cache"dans nos esprits de believers...donc non finalement ca n'aurait pas été plus clair lol

[Celeste]

Merci Cathy , en effet ! :D

Pour Joe , il a même dit juste avant ça qu'il n'arrivait pas à croire que Michael etait parti (moi aussi j'ai du mal à y croire :lol: )

@Meggy : Oui , mais si elle nous avait dit
"Du haut de son nuage il vous remerci beaucoup"
c'etait plus clair ! :D

[angelemj]

Voici une video you tube sur un sosie de Mj, si quelqu'un peut traduire et expliquer les grandes lignes merci d'avance

https://www.youtube.com/watch?v=SBM9SVrUIAw

[linda13]

Nouvelle vidéo de Julia

https://www.youtube.com/watch?v=LT5HYRAGH2I&feature=player_embedded

[Cathy]

Angelemj je t'aurais bien donne un coup de main pour ta vidéo mais je n'arrive pas a la chargée.
Merci Linda pour le lien. Je la trouve pas mal cette vidéo, Les grilles de neverland par exemple. Et Pearl même si je n'acheterai pas son livre je la trouve plutôt sympathique. :)

[koulio02]

[quote="angelemj"]Voici une video you tube sur un sosie de Mj, si quelqu'un peut traduire et expliquer les grandes lignes merci d'avance

https://www.youtube.com/watch?v=SBM9SVrUIAw[/quote]

perso j'ai rien compris lol
j'vais faire suivre pour avoir des avis .

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