Re: Tweeter

[Marie]

Moi non plus . Et ce qui est sûr, c'est qu'il ne va pas nous manquer!

[syl]

@ Jiminy

Pas présentable pour ouvrir le cercueil. Mais, tout à fait présentable pour les photos montrées au tribunal et aux yeux du monde !

@ Hamlet

Si si, les produits de maquillage courants, peuvent être utilisés sur les défunts.

[Rosaimée]

mmm...je viens de perdre tout ce que j'avais écrit!

Je recommence!

Je disais donc que ce qui circule à propos de Karen, c'est qu'en 2005, il y aurait eu un site internet et forum ouvert avec l'assentiment de Michael. Je ne sais pas si c'était pour encourager Michael entre autre chose. Et Karen se serait laissée aller à parler de l'anatomie intime de Michael et il y aurait eu une histoire d'argent recueillie qui ne serait pas allée où il devait. Vrai ou faux? Karen maintient qu'elle n'a jamais été mise à pied par Michael. Et il l'a quand même embauchée, lui ou AEG? pour This is it. Car elle y était c'est certain, on les voit se faire 2 gros câlins dans le film. Donc, si quelque chose est arrivé à un moment donné, c'était oublié apparemment.

Et pour ce qui est de ce qu'elle raconte, s'il y a hoax, forcément elle est knower et elle a un rôle. Elle doit tenir ce rôle, elle n'ira pas dénoncer Michael! Alors rien ne sert de lui poser des questions, elle ne dira rien! Ensuite, si jamais il était vraiment parti, je comprendrais à quel point elle peut en avoir assez de se faire harceler par les believers. Car il y en a qui exagèrent et ne sont pas reposants. Et d'une manière ou d'une autre, elle doit finir par en avoir assez point à la ligne de se faire parler de Michael par les fans de celui-ci. Surtout qu'elle se fait traiter de menteuse etc...ça doit finir pas lasser! Si c'est un rôle, elle doit avoir hâte qu'il revienne autant que nous!

Il est vrai qu'il y a eu beaucoup d'incohérences par rapport à l'exposition du corps de Michael. On l'a mis super beau, il était magnifique nous disait-on. Mais on nous disait aussi qu'avec l'autopsie, il n'était pas présentable, qu'ils ne pouvaient ouvrir le cercueil. Et comme tu dis Syl, ils nous le présentent sur la table d'autopsie! Les vêtements n'ont pas toujours été les mêmes non plus, pas les mêmes couleurs.

Pour ce qui est de la rigidité d'un cadavre, il est rigidifié un certain moment, mais ça redevient mou ensuite. C'est bien ce que tu nous avais dit Manda? Donc, ça aura permis à Latoya de contribuer avec les médecins légistes en levant le corps de Michael pour qu'ils puissent lui prélever des cheveux derrière la tête. Ceci après près de 2 mois de décès. Ça c'est de l'amour et les médecins sont bien gentils de l'appeler pour qu'elle fasse sa part de soeur!

Karen soutient qu'elle a déjà fait du maquillage sur des cadavres, Michael n'aurait pas été son premier. Et on disait bien 9 heures de maquillage et soins avec Michael ?, je perds son nom, désolée. Et qu'il a dû mettre Michael dans le cercueil tout seul. Ayoye! Ils auraient pu lui fournir de l'aide! Que faisait Latoya? Et le service de pompe funèbre?

[Mandarine]

Karen a bossé avec Michael Bush, le tailleur.

Oui oui, la "rigor mortis" s'efface après un certain temps, qui varie en fonction du corps, de la chaleur etc. Oui oui, le personnel de Forest Lawn ne pouvait fournir personne, c'est juste le top du cimetière, le 5 étoiles, mais Latoya doit manipuler le corps elle-même et Bush aussi ! Tsssss, et on doit vraiment croire ça ?

[Hamlet]

@ Syl , pour les produits de maquillage de finition peut être , mais avant,la préparation c'est très spécial et réservé aux médecins légistes et pompes funèbres !

@ Rose ,le gros câlin dans This is it, peut être prit dans d'autres moments, dèjà pour This is it , certaines scènes sont douteuses et
sujettes à discussions ! ! !

Et même si elle était là , AEG a embauché bien du monde que Michael avait rayé de sa vie, qu'il ne voulait plus voir et il devait accepter malgré tout, AEG le tenait ! !

Pour la rigidité voila ce qui se dit :

La rigidité débute entre 3 et 4 heures après le décès, presque toujours au niveau de l’extrémité cervico-céphalique (nuque et muscles mastiquateurs).
Elle atteint son intensité maximale à 24 heures post mortem.
Elle se maintient ensuite entre 12 et 36 heures.
Puis elle disparaît progressivement en deux ou trois jours, lorsqu'apparaît la putréfaction.
En cas de rupture artificielle, par exemple un déplacement du cadavre, intervenant moins de 8 à 12 heures après la mort, la rigidité peut réapparaître .Ceci étant pour calculer le jour et l'heure de la mort , quand on découvre un cadavre .

Mais Michael était réfrigéré , donc pas de processus de putréfaction !

Pour les cheveux ça parait surréaliste , que les médecins légistes l'appellent simplement pour soulever sa tête et prendre un cheveu !
pourquoi prendre un cheveu derrière ,devant et sur les côtés pas de cheveux? ensuite appelé Latoya pour ça alors qu'il avait été autopsié et pas préparé ni maquillé ! un cadavre autopsié est fragile , crois pas ! les médecins ne s'amusent pas a ce genre de pratique !


Mettre un corps seul dans le cercueil , non surtout Michael surveillé , médiatisé , ce sont les pompes funèbres qui réalisent cet acte avec précaution , minutie , le fait de déplacer le cadavre il peut" bouger"
( j'ai travaillé 1 an dans ma jeunesse aux pompes funèbres) .

De plus en plus d'incohérences et de contradictions dans cette histoire !
On nous manipule , et on attrappe la tête en "chou-fleur" , saurons nous un jour la vérité ?

[jiminy]

Pour savoir si Karen était présente lors des répétitions de TII , il serait p-e plus simple de savoir si elle se trouve dans le générique , non ????

Il me semble qu'il y avait quelqu'un sur le forum qui avait un lien amenant au générique complet du film .

Est-ce possible pour ce membre de nous en redonner le lien , pour une vérification ?

Merci .

[xscape78]

[quote

@ Tous : Oui, c'est bien Canteloup !!
Rien de sûr pour Septembre, mais il serait apparemment tenté de retourner
chez canal !![/b]
[/color]
[/quote]


Enfin c'est pas trop tôt !!!!!!!!!! il est NUL !!!!!!!!!!!!! et mo non plus je n'ai pas Canal et tant mieux !!!!!!!!!!

[jiminy]

J'ai lu ceci hier sur twitter , mais j'avais déjà eu des écrits là dessus , c'est pour cette raison, je vous ai posé la question il y a quelques temps ! pour moi aux repets, pas là ! y a t-il des photos de répets ou on la voit ?

J'ai cherché un peu sur le net , je n'ai pas trouvé de photos sur Karen Faye au staples center , par contre j'ai retrouvé une interview et il faut aller à 7minutes 44 . Là , il est bien dit qu'elle était présente au staples center .

[Rosaimée]

Merci Jiminy!

Hamlet, un des câlins entre Michael et Karen dans This is it, c'est
lorsque Michael fait son speech, tout le monde se tient par la main et
Karen est présente. Juste après, tout le monde applaudit, Michael envoie de l'amour avec ses mains et lève les bras en l'air, mains nouées,
et se dirige vers Karen. C'est le câlin, à 1h37 environ. Et à un autre endroit, dans le film ou les
suppléments, il me semble qu'on les voit se faire un câlin, et ils sont là où il y a les
répétitions, soit au Staple ou à l'autre endroit où ils ont répété avant.

J'ai un problème avec le serveur pour mettre les captures d'écran! J'ai essayé aussi avec Imageshack, rien à faire. Pendant le discours, on voit bien Karen aussi qui est dans la ronde.

[syl]

@ Jiminy

Le nom de Karen, n'apparait pas dans le générique, elle était en colère à cause de ça.

@ Hamlet

Oui oui, je parlais bien de produits de maquillage uniquement. Mais à la lire, elle a tout fait et là, faut arrêter de prendre les gens pour des c*** !

EDIT :

Je vous mets un copier-coller d'un commentaire parmi d'autres ( qui résume bien) à propos de karen justement :

Madrygin, le 01 mai 2010 - 16:04, dit :


Ca faisait un bout de temps que je comptais le faire ce topic, mais comme la dame baisse de plus en plus dans mon estime, il aurait été tres orienté.

En effet comme le dit Lilie, Karen qui n'a a priori rien dit rien fait quand elle était dans la place aux premières loges c'est mise à balancé sur tous les copains apres le 25 juin, sans preuves.
Son FB c'est transformé en un club limite sectaire pour les "karenettes" passaient des concours à celle qui serait la plus lèche botte pour devenir une intime. Elle a fini par se mettre à dos pas mal de fans qui ne comprenaient pas cette attitude et les nombreuses incohérences de son propos. Elle a fini par fermer ses murs FB, au motif qu'elle ne souhait pas provoquer de scissions au sein des fans de Michael, ce qui ne l'a pas empêché de continuer à attaquer, avec encore plus de virulence sur twitter. La différence ? twitter permet plus facilement de contrôler les messages.
Il m'est vite apparu sur twitter qu'en fait elle ne savait pas grand chose, malgré ses avis très tranchés, toute confidence et amie qu'elle fut, elle était avant tout une employée et manifestement Michael ne lui parlait pas de son business, voire qu'elle mettait en délicatesse la famille Jackson en affirmant certaines choses.
J'ai vu hier qu'elle avait également fermé ses messages sur twitter, il ne sont plus accessibles au public (j'ai pas de compte).

Elle a été très attaquée sur twitter, s'est défendue plus ou moins maladroitement ("mais pourquoi vous êtes si cruels et méchants avec moi ?"), alors même si ça part d'un bon sentiment au départ, et que pour l'instant, elle donne pas l'impression de vouloir faire du fric sur le dos de Michael, oui elle se comporte comme une groupie, elle est a mon avis en mal de reconnaissance qu'elle trouve chez certains fans, et non elle était loin d'être sa seule amie et confidente. Je pense même qu'elle s'est fait certaines idées quand à leur relations amicales.


PS : et qu'on ne vienne pas me dire qu'elle ne pouvait rien faire avant à cause de sa cause de confidentialité, quand on voit un ami dépérir sous ses yeux et qu'on craint pour sa vie, il n'y a plus de clauses qui tienne. Ou alors c'est qu'elle a rien vu et que maintenant elle se déculpabilise en accusant les autres
http://www.mjackson.fr/index.php?/topic/1232-karen-faye/

[THE SPEED DEMON]

Merci pour ces infos !!
Je vais me répéter, mais je suis persuadé qu'elle ment et qu'elle a largement exagéré ses faits et gestes en ce qui concerne le décès de MJ !!
En fait, la question est :
Pourquoi ment elle ?

[syl]

Hormis tout ce qu'a dit Karen......que je ne crois pas évidemment..

Il y a autre chose qui me dérange vraiment. Lorsque Michael Bush dit :

"et après la cérémonie, ils ( qui ça ils ??) m'ont demandé de les aider. IL N'Y AVAIT PLUS PERSONNE ( les employés étaient en grève ?!?!). On devait le mettre dans le cercueil. Alors, j'ai du les aider à le soulever et à le placer dans le cercueil"

[Hamlet]

Merci de vos réponses ,

En conclusion si elle était sur les répets , et que Michael l'a appelé pour TII , c'est qu'elle ne travaillait plus pour lui avant !

ensuite ce qu'elle dit c'est ignoble Michael était maigre, pas possible de finir une chanson, jamais pouvoir faire ses concerts , il avait peur................

Mais elle était son amie depuis 20 ans (c'est ce qu'elle dit) elle voit un homme se noyer et elle le laisse couler , sans rien dire ! je n'aimerais pas être sa conscience ! !

Après elle ne s'est pas génée de dire que c'était la faute de l'un de l'autre , mais elle n'a pas bougé non plus !!
Je tourne sur internet depuis 2 jours pour apprendre sur Karen , et bien c'est pas joli , joli , on l'appelle "groupie" , qu'elle se mettait toujours en avant, à ouvert un site sans en parler à Michael ou elle aurait dit des pleins choses et sur Fb , je pense que c'est là que Michael a cessé de travaillé avec elle !!
déjà en 2009/2010 elle a fermé son twitter à cause des fans qui lui disaient quelques vérités !!

des tas de choses , on s'y perd !

Michael lui aurait dit : " don't fucking touch my royal cobra", (pas de traduction exacte, du moins je pense ! ) ensuite elle se serait cru dans les "meubles "...........

J'enrage qu'elle dise maintenant que pratiquement elle savait que ça arriverait , qu'il n'était pas en état de chanter , maigre et fatigué et elle n'a rien fait ! ! !

je n'aurais pas laissé les choses comme ça , même si je devais me faire huer par les autres ou perdre ma place , mais Michael serait en vie !!

j'édite car je viens de te lire Syl , tu dis après la cérémonie il a aidé a le mettre dans le cercueil , mais il était déjà dans le cercueil logiquement ?

[syl]

@ Hamlet

Logiquement OUI ! Ils sont vraiment bizarres ces gens, dans leurs propos !!

[Rosaimée]

Je ne peux pas m'imaginer que Michael aurait dit çà à Karen! J'ai vu des fans utiliser ces termes pour l'anatomie intime de Michael, mais de lui-même? Pour rire ou pour crâner dans l'intimité ok, sinon, trop drôle! Et comment les gens sauraient-ils çà? Karen ne s'en serait pas vantée! Probablement qu'il lui a dit çà, mais en d'autres termes!

Il y a tellement de trucs bizarres avec Karen! C'est un fait qu'elle ne semble pas toute rose avec tout ce qu'on peut lire. Et si elle ment pour le maquillage et tout, eh bien c'est de concert avec la famille! Et Michael Bush aussi. Alors, ça regarde pour un hoax!

Merci Hamlet!

[Hamlet]

OUi Rose , je l'ai lu plusieurs fois et je n'ose pas comprendre la traduction (qu'elle est -elle vraiment ?) .
Si j'ai bien compris c'est elle qui l'a dit !
De plus en plus bizarre !!!

Mais c'est vrai que même avant d'apprendre toutes ces choses (connaissais pas avant ), je la trouvais "pas nette " dans ses propos , les photos, sur twitter et je me mets toujours en avant,
moi et moi !!!

Elle aurait même magouiller au début avec Randy pour la succession ......
Elle dit ne plus avoir de contact avec la famille !

Dernièrement un de ces tweets disait ceci:

CECI N'EST PAS UN Michael Jackson Fan site Twitter!!! Je suis une personne totalement différente, avec des sentiments, et une vie qui vit au-delà de la vie illustre de Michael Jackson. Si vous ne me respectent pas ... ne vous attendez pas en retour.

En un mot : elle s'en moque , mais si on la connait
c'est grace à Michael !!

[THE SPEED DEMON]

LOL !!
En effet, c'est pas le genre de râteau royal qu'on se prend et qu'on lance sur la place publique !!

Merci Hamlet !!

[Marie]

OUi Rose , je l'ai lu plusieurs fois et je n'ose pas comprendre la traduction (qu'elle est -elle vraiment ?) .
Si j'ai bien compris c'est elle qui l'a dit !

Pour rester TRES correcte on peut traduire par: "ne dis plus un mot sur mon intimité avantageuse". ("royal cobra" désignant cette anatomie avantageuse).
Enfin.... j'espère avoir été suffisamment explicite Hamlet

[Hamlet]

Tout à fait Marie, merci de cette explication ,
je me doutais un peu mais moi et l'anglais , alors pour traduire j'avais peur de mal interpréter cette phrase délicate !!!

[michaelisanangel]

Eh bin dis donc

Pour le générique de This is it , c'est de ce lien là que vous parliez ?

http://michaeljacksonlive.com/thisisit/credits.php

[jiminy]

Oui , Miia ...c'est bien de cela que je parlais . Merci ma belle . Cela confirme qu'elle était toujours au service de Mike .

Alors maintenant la question est pourquoi , ce serait-elle plainte de ne pas apparaître dans le générique ????
Puisqu’elle y est bien présente . C'est tout et son contraire , cette femme .

[Mandarine]

Là, c'est une capture du site internet. C'est peut-être différent de la liste au générique du DVD

[Rosaimée]

Pour ce qui est de la traduction de la phrase, j'ose écrire ici comment des fans qui parlent français traduisent carrément the royal cobra, par cobra royal! Vous voyez l'image pour le King of Pop!!! Mais bien sûr, elles écrivent çà seulement sur les parties de site réservées aux membres et aux folies. Mais Michael est au courant de tout ce qui se dit sur lui c'est certain, il a beaucoup lu sur les forums et il a été actif sur au moins un forum, sinon plus. Il sait ce que les femmes disent de lui.

Quelle femme cet Karen! Elle n'a pas l'air commode, mais il reste qu'ils ont réellement eu un lien pendant des années. Et ça aurait aussi fait l'affaire de Michael qu'il y ait parfois doute sur leur relation quand ils sortaient en public. Ça le montrait avec une femme et ça pouvait aider à réhabiliter sa réputation suite aux accusations de 93. Ceci étant ce que j'ai lu à quelques reprises, mais je ne sais pas si c'est la vérité bien sûr.
S'il revient, on pourra au moins savoir qu'une partie de l'attitude de Karen est fausse depuis juin 2009 et ainsi mieux comprendre. Mais si on croit au hoax, pourquoi la prendre en grippe et la harceler, car elle fait comme il lui a été demandé et elle était assez proche pour faire partie des knowers, ce qui n'est pas rien. Je trouve que les fans believers devraient comprendre çà. Si elle ne peut pas répondre, elle ne répondra pas et va tenir son bout d'histoire. Et pour ce qui est de son caractère, eh bien on ne la refera pas.

[Hamlet]

Je viens de voir ce document sur twitter , donc je le mets ici , avez vous déjà vu cette info ?descendez jusqu'en milieu de page :

http://t.co/UMbtdiUu

[THE SPEED DEMON]

Mmm ...
Le 25 Mars 2009, il est dit de MJ qu'il vaudrait mieux pour lui qu'il soit mort afin que les fans puissent découvrir des morceaux qu'il n'a enregistré que pour une sortie post mortem ...
Interessant ...
Thanx Hamlet !!

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