Re: Procès Conrad Murray

[Sunflower]

Quelques nouvelles fraîches
TS a posté aujourd'hui ... toujours à des dates stratégiques.
Il dit tout d'abord que nous venons d'atteindre un niveau supplémentaire, le 6 qui en compte 7. Il dit que ce niveau correspond aux informations que nous avons eu depuis le début, combinées à celles que nous allons recevoir durant le procès. Il prétend que les jurés n'auront pas accès à internet durant la période du procès et que les discussions sur les forums consacrés à l'hoax n'auront donc aucune influence sur eux.
Il précise que cette cour est une "cour kangourou". Il a posté cette image révélatrice :

[img][/img]

Après une petite recherche, voilà ce que j'ai trouvé sur la cour Kangourou : Il s’agit d’un tribunal illégal ou injuste, qui ne respecte généralement
pas la loi et encore moins les droits élémentaires des accusés. Ce
genre de tribunaux rend des jugements à charge, souvent connus à
l’avance. La cour kangourou
est également le nom du tribunal interne de la mafia. Voir l'explication sur wikipedia : http://en.wikipedia.org/wiki/Kangaroo_court
Comme le reste, ce procès est fake les amis

[Mandarine]

Issue connue à l'avance ? Bon ben il va être acquitté alors. S'il était possible, j'aimerais bien poser une question à TS. Ok, ce jury est foireux, soit, je veux bien le croire... mais QUI a fait en sorte qu'il le soit ? QUI a intérêt à ce qu'il le soit ? QUI a magouillé pour qu'il le soit ?

[michaelisanangel]

D'après ce que j'ai vu sur le mur de Koullio , il y aurai eu une photo de Mike qui aurait mieux fallu que nous ne voyons pas ......je n'ai pas vu cette photo mais y'en a qui disent que c'est peut etre fake , d'autre non ...

En tout cas c'est dur :( et c'est que le premier jour

[Annax]

M'ouais, j'ai suivi le procès pendant près d'1h30 et je suis plus vraiment indécise, mais je veux voir la fin du procès pour en avoir le coeur net une bonne fois pour toute.

Bon ça a bablaté pendant longtemps, chaque avocat sortant son discours, son diapo ou son tableau pour exposer leurs avis, opinions et faits, il y a eu deux pauses je crois, après je n'ai pas tout vu.

J'ai surtout bien compris ce que le 1er avocat disait, il soulignait bien le manque de compétences de Murray dans ce cas-là, en employant certains termes tels que "Gross negligence" et qu'il avait abandonné Michael à ce moment là du 25 juin 2009.

Bref, la photo est pour moi horrible. On y voit Michael (pas sûr pour certains fans) dans sa tenue d'hopital, allongé sur un brancard, et surtout il apparait comme peut-être mort. Certains pensent que ce n'est pas lui, car il y a un problème de bras ou de taille et que c'est un simple mannequin, personnellement je vois Michael, ce qui est encore plus désolant...

On nous a fait écouter un enregistrement datant du 10 mai 2009 pris par Murray avec son Iphone, de Michael essayant malgré tout de parler, alors qu'il est complétement chouté! Je vous laisse le lien pour écouter, j'ai assez bien dicerné la tonalité de la voix de Michael, à vous d'en juger:

http://wildfire.gigya.com/wildfire/WidgetPreview.aspx?ut=dBFII5RbVxUc8nBdc3bMDT7hmmrIvgen1wCG_dxqadJhAAWkNZSIhV-1DGKZvwZ0-DQUg5JS8Y61ukrjwOp8p81S9pP6R_BhovjemyHtbA0dAsx-PMuL2zIosIac-rUvj3lTh1WL6rg0IY1bFO3pdiq0GQ8TwM6enbZKtH_hLTWs8vQjDY3Qox9rE89GXwqH2j7aqCUIFNude7voOzm4tpzl0X9Vum1CMbQ73L6zrfBX1VDwfPK2z6tGaadIltS-LzTLxBOAHUDtOJgKTNs-fg..

Voilà donc cette première journée de procès... :silent:

[michaelisanangel]

Personnellement je ne me sens pas capable de regarder la photo ...j'ai écouté l'enregistrement et c'est tres dur de s'imaginer dans l'état qu'était Mike ...

[Glaam]

Je n'ai pas vu les images d'aujourd'hui (je n'étais pas chez moi), je n'ai pas entendu l'enregistrement mais j'ai vu la photo "par hasard" en regardant l'actu facebook...j'ai été choquée en sachant que ça pouvait être Michael qui pouvait être là, peut-être mort... maintenant en y regardant mieux quelques petites choses sont louches. Le poignet parait "bizarre", la main aussi. Les jambes ne paraissent pas longues. Tristan a fait une remarque intéressante, il dit qu'on dirait la photo de l'extraterrestre de la zone 51, en regardant la photo en question je me dis qu'en effet ça y ressemble. Il y a peu de temps on avait trouvé quelque chose faisant référence à la zone 51 mais je ne me rappel plus quoi.
Quelqu'un a fait une autre réflexion, normalement en cas de réanimation le corps doit être à plat. Quand il va à la morgue aussi. Donc il ne devrait pas y avoir d'oreiller ni rien de ce genre, ce qui est le cas sur cette photo.

Bref je ne sais plus trop que penser, je savais que ce procès serait éprouvant, mais là pour le premier jour ils ont fait fort...

[syl]

@ Glaam
Aurais-tu le lien de cette "fameuse" photo s'il te plait ? Merci

Pour ce qui est de l'audio, c'est effectivement bizarre. Pourquoi Murray l'aurait enregistré, dans quel but ??? Etait-il près de lui à ce moment là ?
Si oui, comment peut-on laisser une personne dans un état pareil ?!?! Si c'est bien Mike que l'on entend, ce dont je doute !

Edit :
C'est bon Glaam, je viens de la voir sur la vidéo de Tigerbelieve, que je viens de poster dans " vidéos sur le hoax"

Paul Gongaware dit que Murray avait demandé 5 millions de dollars pour faire ce travail :o

[Rosaimée]

5 millions? Pour s'occuper de Michael?

J'ai travaillé pendant que tout çà se passait moi aussi, et j'avais une réunion ce soir. J'ai quand même lui bien des trucs sur Facebook, des comptes-rendus, des opinions.

J'ai vu la photo et effectivement, le poignet et la main sont bizarres, c'est comme si c'était un pantin de bois et on dirait qu'il n'a pas assez long de jambes. C'est facile de faire une telle photo pour qui veut, encore plus que celle de l'ambulance puisqu'il n'y a pas de branchement respiratoire. Il a la bouche ouverte, il me semble que lorsqu'on décide de photographier un corps, pourquoi d'ailleurs à ce stade là, alors qu'on ne parlait que de crise cardiaque? On lui ferme la bouche, c'est bien le moins! Et il me semble que le haut du visage n'est pas raccord avec le bas, il y a comme un sparadra entre les deux, et l'espace créé par la bouche ouverte est bizarre, le menton est flou. La photo est légèrement floue d'ailleurs. C'est vrai que ça donne un choc au début de le voir, mais quand on voit ces détails, on se pose des questions ce n'est pas long! Ça peut tellement être fake! Ah oui, en fait, il y en a une en noir et blanc, les trucs que je mentionne sont accentués et une en couleur.

De plus, une autre photographie est sortie, la même en fait, mais avec dans la couverture qui est sur lui, entouré d'un trait, un pli qui représente un White rabbit! Il y a vraiment ce pli sur la photo, mais bon, je ne dirais pas que c'est flagrant quand il n'y a pas le trait pour désigner le lapin.

Et pour ce qui est de l'enregistrement, je ne reconnais pas Michael du tout moi. Et effectivement, pourquoi l'avoir enregistré? A moins que ce soit un message téléphonique sur sa boite vocale qu'il n'a pas supprimé? Michael prenait le temps de l'appeler pour lui parler en ayant peine à ce point à ouvrir la bouche? Et Murray conservait ses messages pour s'en servir par après ou quoi?

[Sunflower]

j'ai assez bien dicerné la tonalité de la voix de Michael, à vous d'en juger:

Moi, pas du TOUT. J'ai plutôt l'impression d'entendre parler un centenaire.
Quant à la photo, c'est franchement N'IMPORTE QUOI. Depuis quand prend t'on des clichés des décédés sur leur brancard dans les hôpitaux ??? et pourquoi ??? Et d'abord, il me semblai que l'on recouvrait les morts par dignité. Et quel est le but de montrer cette image en ouverture du tribunal ??? Franchement, tous ces éléments sentent la mise en scène à plein nez (pour rester correcte).
Pour te répondre Manda, TS ne répond jamais aux questions qu'on lui pose. Il intervient uniquement pour poster des indices sur le hoax.

[digidesigner]

D'accord avec toi sur toute la ligne Sunflower.

La voix de MJ méconnaissable (on dirait un vieillard).
A quoi sert cette image ? Je ne comprends pas l'intérêt juridique de la chose...
A part ça le témoignage d'Ortega était, il faut l'avouer poignant... J'ai beaucoup de mal à imaginer Ortega mentir...

[Mandarine]

Et bien je vois que je ne suis pas la seule. J'ai du chercher cette photo, parce que je voulais savoir ce que ces autres avaient vu qui les choquait tant, tant pour le côté macabre que dans la possibilité du fake.
Je l'ai finalement trouvée sur TMZ, où la photo a été "nettoyée". Première réflexion : ils lui ont plié les jambes vers l'arrière pour qu'elles ne dépassent pas du brancard ? Certes, Michael avait les bras plus longs que la normale, Crafty en a déjà parlé lorsqu'elle a confectionné une veste. Mais quand même, là ça m'a marqué.
L'enregistrement, je l'ai eu ce matin sur Bfm, et j'ai eu beau brancher mes oreilles bioniques, pas moyen, on aurait pu prendre n'importe quel type pour bredouiller, ça lui aurait autant ressemblé. Au passage, Murray garde en mémoire de son I phone des preuves pour le pendre, il est décidément pas malin.

Petite pensée à part, alors que les frangins postent sur le procès, remerciant du soutien, Latoya redit que Murray n'est qu'un élément parmi beaucoup d'autres. Et Paris, même si je comprends qu'elle n'y soit pas allée et qu'elle tente de se changer les idées a posté un tweet ou très très hoax ou très mal à propos.

[Sunflower]

ils lui ont plié les jambes vers l'arrière pour qu'elles ne dépassent pas du brancard ?

Non, ils les ont coupées.
Vous avez vu ses mains ? Elles sont en quelle matière ??? On croirait le bras d'une marionnette !!!

[img][/img]

Ils nous prennent vraiment pour des gogols.

'ai beaucoup de mal à imaginer Ortega mentir...

Pourquoi pas Digi ? de toute façon tout le monde ment. Alors un de plus ou de moins.

[digidesigner]

Ah bon, TOUT le monde ment ! Un peu facile comme raisonnement...
Pour la photo, j'étais graphiste, dit "photoshopman" pendant des années mais je préfère tout de même ne pas me prononcer sur ce cliché. Il ne faut pas aller trop vite en besogne et voir du hoax partout...

[Sunflower]

TOUT le monde ment ! Un peu facile comme raisonnement...

En tous les cas Digi, depuis le début de "cette histoire", il faut bien avouer qu'on en a entendu des vertes et des pas mûres. Je ne suis pas "fut fut" comme on dit chez nous, mais il y a des limites à tout. Il faut arrêter de nous prendre pour des buses. Le doute s'est installé chez moi avec le coup de l'hélicoptère et depuis je n'en démors pas : pourquoi une telle mise en scène s'il s'était agi d'un drame banal !!! et comme je suis d'une nature butée (on se refait pas), je cherche, je creuse et les surprises, j'avoue, se trouvent à la pelle. Pour ce qui est du procès, j'en ai suffisamment vu et entendu depuis hier, mon opinion est faite dès le départ : FAKE FAKE FAKE !!!!!!!!!!!
Si tu étais Photoshopman, ça tombe bien, car moi aussi. Je suis entre autre formatrice sur les produits Adobe. Tu devrais donc savoir comme il est facile de truquer une photo. Par contre, faudra m'expliquer la raison qu'ont les instigateurs à présenter une photo truquée devant une cour?Surtout lorsque l'on connait les poursuites engendrées en cas de falsification de preuve ...

[Marie]

BFM TV tout à l'heure a montré la photo et fait écouter l'enregistrement. Sincèrement je ne reconnais absolument pas la voix de Michael, ce n'est pas du tout son timbre. Concernant la photo, sur le moment ça m'a fait un sacré choc, mais j'aimerais bien la voir de plus près. Je vais voir si je peux la trouver quelque part. Je n'ai pas facebook, si quelqu'un a un lien à me donner?

[syl]

Voilà Marie

http://www.tmz.com/2011/09/27/michael-jackson-death-photo-prosecution-doctored-cleaned-david-walgren-opening-statement-picture-poll/

[florine]

Sans parler des détails de la photo, des que je lai vu je me suis dit, que ce n'est pas possible de faire des photos aussi peu nettes que celle la en 2009!!

[digidesigner]

Tu devrais donc savoir comme il est facile de truquer une photo.

Bah oui, justement, c'est la raison pour laquelle je ne me prononcerai pas sur ce cliché... Pour info, il y a des vrais "pros" (pas de simples "photoshopman" comme nous ) dont c'est le véritable métier qui entre autres sont spécialisés dans les photos truquées... Donc, je m'abstiens.
Quant à la voix de MJ c'est malheureusement la même chose : perso je ne la reconnais pas du tout (ce n'est que mon avis perso, comme toi) mais nous ne sommes pas non plus des spécialistes du spectre audio.
C'est la raison pour laquelle dans cette "affaire" il fut distinguer ses convictions personnelles de l'avis de professionnels.
C'est peut-être pour ça que Murray n'est pas allé en prison dès le 26 juin 2009 et qu'il existe un procès il me semble....

[Marie]

Merci Syl ;) . Pfff... que dire? La photo est floue. D'ailleurs on peut se demander pourquoi elle est si floue? Elle date de 2009 et pas du siècle dernier! Donc c'est quand même étonnant qu'elle ne soit pas plus nette. Après je me demande aussi pourquoi photographier Michael mort sur son lit d'hôpital, et surtout QUI[/u] a bien pu faire cette photo?
En plus, à quoi sert cette photo dans le procès, je n'en vois absolument pas l'utilité.
Bon, ça fait beaucoup d'interrogations tout ça. Je vous avoue que j'ai un peu peur, peur que l'on se soit trompé.

[digidesigner]

A partir d'un téléphone portable, c'est malheureusement le résultat qu'on peut obtenir : une photo trouble et pixelisée.
Même en 2009...
Avec une qualité d'image si médiocre, impossible de se prononcer de manière catégorique sur ce cliché.

[Marie]

Pour ce qui est de l'audio, c'est effectivement bizarre. Pourquoi Murray l'aurait enregistré, dans quel but ??? Etait-il près de lui à ce moment là ?

Voici ce qu'a écrit Le Nouvel Obs:
Pièce versée par l'accusation, il s'agit de l'enregistrement d'une conversation téléphonique dans lequel Michael Jackson parle au Dr Murray, la bouche à demi paralysée par quelque sédatif. Un coup de fil donné un mois et demi avant la mort du Roi de la Pop, le 25 juin 2009.

C'est vrai qu'on se demande pourquoi Murray aurait enregistré la conversation, et pourquoi il l'a gardée!

Digide, tu as raison, la photo a du être faite avec un portable.

[MisslafandeMJ]

Coucou !
Pour la photo, personnellement, je trouve que c'est du n'importe quoi.
On voit bien que les jambes n'ont pas été repliées en dessous (ou alors il a des pattes d'insecte !? ) ni sur le côté (il n'y a qu'une seule jambe). Et elles ne dépassent pas non plus du brancard, pour la simple et bonne raison que la jambe gauche ne continue pas ! Donc la logique voudrait qu'elles soient mises "normalement", mais c'est pas possible, on voit à 15m qu'elles sont beaucoup trop courtes ! Et en plus, il a pas de pieds.
Bref, .
Moi aussi quand j'ai vu cette photo j'ai eu du mal, mais après la taille des jambes m'a sautée aux yeux...
Fake, fake, fake ...

Pour l'enregistrement, j'ai eu du mal, ça m'a vraiment bouleversée quand j'ai entendu ça, j'ai eu envie de débrancher mon ordi le plus vite possible dès les premières secondes. J'ai toujours du mal d'ailleurs, je ne veux plus le réentendre avant très trèèèèèèèèès longtemps...
Vraiment choquant.
Mais après c'est vrai que rien ne nous prouve vraiment que c'est Michael qui parle, cette voix est tellement étrange ! Et dans le contexte, vous avez raison, pourquoi garder une preuve contre soi ??? Faut être débile ! Et pendant 2 ans ! C'est pas comme si il avait oublié de l'effacer, il s'en serait rendu compte ! Et aussi pourquoi il aurait enregistré cette conversation téléphonique, qu'est-ce-qu'il en aurait fait ?

Après le calme, est en train de venir la tempête...
Je sens que ça va être Rock n' Roll pour les BeLIEvers ! xD

Si on voulait du strange, on va être servis

Keep On BeLIEving !

[Eternal]

Je suis d'accord avec vous, tout ça est bien étrange.
Moi non plus je ne reconnais pas du tout la voix de Michael.
Mais surtout j'ai vraiment l'impression que ce procès a commencé d'une manière très tonitruante! On nous balance déjà deux documents inédits, et dans quel but? Ils peuvent servir l'accusation, mais tout autant la défense, non? :roll: L'enregistrement audio pourrait tout aussi bien servir à démontrer que Michael était une personne complètement accro aux médicaments, et que Murray n'est pas parvenu à lui ôter cette addiction, par exemple. Et donc que Michael a lui-même creusé sa tombe.
Et pour la photo? Quel intérêt de montrer ça, à part pour choquer les gens? :o

[Sunflower]

Si après cela vous n'êtes pas convaincu qu'on assiste là à un soap opera, je ne peux plus rien pour vous ...................

[BeLIEveuse-du-974]

Je suis franchement sur le ***...Je ne reconnais presque pas la voix de Michael..et la photo de Michael sur le lit m'a l'air si floue qu'elle donne l'air d'être FAKE FAKE FAKE :oui:

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