Re: Procès Conrad Murray

[Eternal]

bah surtout que l on a l impression que c est une photo "volée" genre paparazzi

Ben Evenstad on sait que c'est toi ! :ninja:

[digidesigner]

Cette photo pourrait très bien être truquée mais pour d'autres raisons que le hoax.

[davedave]

excellent Eternal :lol:

c est possible Digi mais ce qui me choque c est que personne ne s interroge sur l origine de la photo , ni le juge ni les avocats

[digidesigner]

Et surtout quel est l'intérêt de cette photo ?
Pourquoi la présenter lors du procès ? Qu'elle soit vraie ou fausse, à quoi sert ce cliché ?

[syl]

@ Digi

Affirmer quoi ? Que cette photo ne parait pas vrai ? JE CONSTATE, JE N'AFFIRME PAS, c'est devant nos yeux ! Regardes la bien en détail, et dis nous ce que tu en penses.
Regarde l'épaule gauche, te parait-elle à la bonne place, ne devrait-elle pass être plus basse, reposant sur le matelas, je te parle de l'épaule, pas la clavicule.
Regardes bien l'impantation des cheveux, ça forme un arrondi bien net, ce qui n'est pas le cas de l'implantation des cheveux de Mike !
Pourquoi un corps décédé surèlevé ??
Du coude à l'avant-bras, ok, ensuite du poignet à la main, ça te parait normal ? Les jambes...
Ce drap, posé comme un chiffon !
Une personne décédé est recouverte d'un drap de la tête au pied et non surélevé ! CETTE PHOTO N A AUCUN INTERET AU TRIBUNAL, tu en conviens ou pas ?


JE T'AFFIRME, que pour mon père, les yeux mi-clos et la bouche ouverte, n'ont pas pu être fermés OUI, rigidité du corps ! Et, je t'affirme, que moins de 30 mn après son décès, sa toilette a été pratiquée et que son corps était déjà très très froid et ses doigts, commençaient à se rigidifier, il a donc été amené au funérarium, recouvert d'un drap comme tout défunt.

Je ne crée rien Digi, j'ai la tête sur les épaules, je crois ce que je vois ici en l'occurence !
:lol: Bon courage ?? Pourquoi ??? Depuis le début, je me dis qu'il est peut-être mort ou peut-être pas. :)
Au passage, je ne lis aucun magazine people, je ne tiens pas compte des écrits de la presse, des tabloids...

Autre que le hoax ? Pourquoi d'autre, serait-elle truquée alors.
.

[davedave]

et mon appel de l hotel ca choque pas plus que ca ? :saispas:

[digidesigner]

Syl je crois que je dois parler en chinois apparemment.... Alors excuse-moi.
Restons calme.
Tu insistes encore sur ton père avait les yeux mi-clos, et alors ????
Au mois d'août j'ai vu un documentaire choc sur Direct 8 à propos des croque mort. Il y avait un croque mort filmé en train de faire son travail. Il a affirmé que quelquefois les morts avaient les yeux ouverts, d'autre fois les yeux fermés et que c'était son devoir par respect de fermer les yeux des personnes qui venaient de décéder DANS LE CAS où les morts avaient encore les yeux ouverts....
OK pour ton expérience vécue mais ouvre toi aux autres possibilités. PERSONNE ici n'a la vérité : ni toi ni moi.
Ce que tu as vécu pour ton père n'est pas une donnée universelle.
MJ pouvait avoir les yeux ouverts/mi clos ou clos.
Prends le temps d'analyser les infos avant de désigner de suite du doigt le hoax ! Voila pourquoi je parle de religion... Tu fonces tête baissée.
Pour toi il n'y a que l'explication du hoax possible... Je rappelle que mon post était au départ une critique des propos de Julie, pas de toi.
Mais tu me réponds en la défendant comme quoi il n'y a pas de doutes possibles. Désolé mais je ne suis pas d'accord avec toi. C'est mon opinion.
Mais je ne suis pas là pour te prouver quoi que ce soit. Je te dis simplement qu'il est intéressant de réfléchir à d'autres possibilités.
Je ne suis pas capable de répondre aux questions que tu me poses. D'ailleurs qui a la prétention ici de pouvoir y répondre ?
Puisque tu as des certitudes, serais-tu en mesure de m'expliquer,
si cette photo est truquée de manière "évidente" pour toi, pourquoi personne n'a fait de remarques sur les doutes de son authenticité lors du procès ? Peut-être que ce que tu vois comme évident n'est pas évident pour tout le monde... A moins que tu préfères affirmer que tout le monde est dans le coup ! C'est une énorme conspiration et tout le monde s'amuse dans ce procès en utilisant chaque jour l'argent du contribuable américain... ! :lol:

[syl]

Je suis calme Digi :D
Mon père avait encore les yeux mi-clos parce qu'ils n'ont pas pu les lui fermer, c'est qu'ils m'ont dit.Oui, effectivement il doivent fermés les yeux et la bouche par respect.
Je suis toujours ouverte à d'autres possibilités, je ne dis pas détenir la vérité, seulement constater ce que je vois et je ne suis pas la seule tu en conviendras.
Pour mon père, non, ce n'est pas une donnée universelle mais saches qu'ils ne peuvent pas fermer les yeux de tous défunts et pour pouvoir refermer la bouche, ils sont obligés de faire appel à un chirurgien pour "casser" la mâchoire pour permettre de fermer la bouche.
Mais mes parents, avaient un ami qui travaillait à l'institut médico-légal à Lyon, près de chez nous. Je lui avait posé beaucoup de questions conçernant son travail ( très intéressant) et du travail du thanatopracteur
Pour l'analyse, ne t'inquiètes pas, c'est mon habitude en temps normal :) vois plus haut, conçernant l'emploi du temps d'Alvarez et l'appel au 911 ! et là, pour cette histoire, ça dure depuis 2 ans et demi.

A la base, le sujet est la photo et l'enregistrement de la voix de Mike ok ?
J'analyse justement, je ne fonçe jamais tête baissée saches-le :)

Pour la photo, c'est justement le problème, pourquoi personne en tant que pro, n'a réagi à ça ???? Je te retouirne la question. :D

Je te propose de voir les vidéos de Honeytania, qui est une enquêtrice criminelle en Allemagne. Tu as sûrement vu toutes ses vidéos sur le rapport d'autopsie.
http://twitter.com/#!/honeytania voici son tweeter ;)

[davedave]

c est une blonde qui se promene le long de la Seine et sur l autre rive elle aperçoit une amie a elle ( blonde aussi ...) alors elle lui demande :"comment je fais pour aller de l'autre coté ?" et l autre lui repond : " bah t'es deja de l'autre coté "

[digidesigner]

OK, je réponds : je ne vois pas de soucis sur cette photo mais je n'exclue pas le fait qu'elle puisse être truquée. C'est possible.
Désolé mais je ne suis pas convaincu à 100% qu'elle soit truquée...
C'est peut-être pour ça que personne en tant que pro n'a réagi...

Enfin, tu ne fonces pas tête baissée ? ;) Désolé mais dire qu'il s'agit forcément du hoax, c'est foncer tête baissée (ou alors tu es vraiment de mauvaise foi là).
On ne va pas faire un débat de 100 pages ici. Tu as ton opinion, moi la mienne mais permets-moi de douter sur les affirmations de Julie. C'est mon droit de penser qu'il n'y a pas forcément du hoax même si je reconnais l'étrangeté des pièces fournies.
Au lieu de tirer des conclusions et m'emballer chaque jour, je préfère attendre la fin du procès. et s'il y a une bonne surprise, tant mieux !
En tous cas, mon métier n'est ni juge, ni enquêteur, ni avocat.
Encore une fois si tout était si évident il n'y aurait pas en ce moment de procès pour le Dr Murray. Au jour du 30 septembre 2011, le procès est en cours et on en apprend chaque jour de plus en plus.
Je vais te donner une image qui résumera parfaitement ma pensée. Imagines plusieurs personnes qui voient un OVNI dans le ciel. Ceratins diront qu'il s'agit FORCEMENT d'un phénomène extra terrestre. D'autres plus prudents diront qu'il s'agit... d'un phénomène inexpliqué !
Je préfère rester dans la catégorie "phénomène inexpliqué"
Comme dirait le commisaire Bialès (alias Gérard Darmont) dans la Cité de la Peur, "laissez la police faire son travail. Sachez que vus serez les premiers informés dès que nous aurons de plus amples informations". :lol!:

[syl]

Tu as besoin d'une :sherlock: tiens :D
J'ai réagi en rapport avec cette photo ! Nuance !!!
Où, dans mes propos, je dis " il s'agit forcément du hoax" ?!?! Et non, encore une fois, je ne fonçe pas tête baissée !!!

Et oui, rien n'était évident en 2005, pourtant un proçès, a eu lieu, basé sur des mensonges...!!!
Je ne dis pas que c'est pareil pour celui-là

Phénomènes inexpliqués, facile de se voiler la face. :D

En tout cas, j'aime les divergences d'opinions, ça permet les discussions
Je

@ Dave :lol:

[digidesigner]

"Phénomènes inexpliqués, facile de se voiler la face".
Que veux-tu dire par là ?
Ah c'est femmes, elles veulent toujours le dernier mot ! :D
Je pense en effet qu'il vaut mieux qu'on arrête la discussion... ça ne servirai à rien et on va gonfler les autres je pense !
:lol:

[syl]

@ Dave Dave
:lol: Si si, ça choque :D

Ce que je veux dire par là, c'est que l'inconnu fait peur et les gens, préfèrent se voiler la face rapidement, sans essayer de savoir et comprendre, ce qu'est ce phénomène " inexpliqué".

Et oui, ces femmes, et en plus je ne lâche pas le morceau facilement :D

[Eternal]

Je crois que Dave Dave vient de péter un plomb, là ! :lol: :lol:

[digidesigner]

Bon Ok alors on continue si t'insistes... On verra si on nous baillone au bout d'un moment. :lol!:

"les gens, préfèrent se voiler la face rapidement, sans essayer de savoir et comprendre, ce qu'est ce phénomène " inexpliqué".

Attends, encore une fois, tu expliques ta vérité sur le comportement des gens face au phénomène OVNI ! Mais c'est hallucinant ! Tu recommences !
Je suis encore une fois consterné par tes affirmations !
Tu te bases sur quoi pour expliquer un phénomène de ce type en une phrase ???? J'allucine ! Petite question : As-tu déjà fais une thèse ou un travail de recherche universitaire ? Ou bien as-tu déjà lu des travaux de chercheurs concernant le phénomène OVNI ?
Bref est-ce que tu t'y es intéressé de près ?
Sais-tu qu'il y a des gens qui travaillent quotidiennement sur le phénomène pour l'analyser ?
Si tout le monde réagirait comme toi avec de telles certitudes, aujourd'hui on croirait encore que la Terre est plate. :panique:
Oui, il y a eu un procès en 2005 qui a permis d'innocenter MJ. Il a fallu un procès avec des analyses de professionnels et d'un jury POUR POUVOIR JUGER. C'était nécessaire car il faut réunir le maximum d'éléments avant de pouvoir juger.
Ici, c'est la même chose, il y a un procès pour qu'on essaie de comprendre ce qui s'est passé.
On n'entame pas les festivités en balançant "bon pour Murray ça sera 4 ans, on s'en fout de ce qu'il a à dire". On écoute d'abord tout le monde et on réfléchit ensuite pour pouvoir se prononcer.
Et tu vois, pour les OVNIS, tu recommences, tu balances en une phrase ta version pour expliquer le comportement des gens, comme ça, vlan ! C'est comme ça, JE SAIS point barre !
Forcément moi je te suis pas dans tes raisonnements...

[Eternal]

On se calme, les amis, c'est en train de partir en live cette conversation. Y a pas mort d'homme pourtant ! :lol:

[digidesigner]

On s'énerve po, on discute ! :massue: :dingue: :civiere:

[davedave]

raaaahh les O.V.N.I. c'est mon domaine !!!

[digidesigner]

Vas-y Dave Dave, qu'en penses-tu de cette conversation ?

[syl]

Tu interprètes mal mes propos Digi !
Je n'ai pas dis JE SAIS ! Je dis, que l'inconnu, souvent, fait peur aux gens ( je ne généralise pas), nuance !!!
C'est comme le paranormal, les gens, ont peur de ça, ils sont donc hermétiques, ils se ferment en disant, c'est des conneries tout ça.
Non, désolée, je n'ai pas fais de thèses...ça change quoi ? L'instruction, ne fait pas l'intellligence..
Oui, comme il y a des chercheurs en médecine qui bossent tous les jours, pour trouver des remèdes....et ils n'ont pas la science infuse.
Oui, je m'y suis interessée, il y a longtemps, vu des reportages..
Consterné !!! Ne dramatise pas Digi, il y a plus grave dans la vie :)
ON EST HS !!!

OVNI et paranormal = Dave Dave :D

[davedave]

je comprend Syl car depuis 2 ans il y a tellement d invraisemblances , la mort par elle meme , le staples center , forest Law , Jermaine la boulette ... bref il y en a des tonnes ! alors evidemment quand des le debut du proces on nous balance une photo floue d on ne sait ou et un enregistrement qui pourrait etre E.T l'extra terrestre bah on doute !
maintenant je sais que tu es septique et qu il t en faut beaucoup pour te convaincre mais on sera fixé tres vite maintenant !

et les O.V.N.I existent mais apres 25 ans de recherches je ne sais toujours pas si c est Americain ou extra terrestre

[digidesigner]

Bien sur, tu n'as pas dis "je sais" mais tu pars sans arrêt sur des postulats. Comment veux-tu tenir d'emblée une conversation sans un minimum de démonstration !
Voici un simple copié collé. Relis-toi : "les gens, préfèrent se voiler la face rapidement, sans essayer de savoir et comprendre, ce qu'est ce phénomène " inexpliqué".
Alors parce que tu as vu des reportages tu es en mesure de nous expliquer le comportement "des gens".
Oui tu as parfaitement raison, les chercheurs en médecine SONT EUX des chercheurs. Ils sont spécialisés dans ce domaine.
Ils ont fais des années d'études, de recherches scientifiques avant de pouvoir affirmer et démontrer leurs compétences dans leur domaine.
Ils n'ont pas simplement vu un reportage avant de sortir en 2 secondes un remède. Ce sont DE VRAIS CHERCHEURS... Pas nous !
As-tu conscience que tu affirmes des choses sans aucune preuve, sans aucune base scientifique mais en plus tu balances une généralité. Eh oui relis toi tu écris bien "LES GENS" ... je ne pense pas être aveugle, hein ?
Mais bien sur tu te rattrapes de suite dans ton nouveau post en écrivant "je ne généralise pas nuance !". A part ça tu n'es pas de mauvaise foi, bien sur !
Désolé Syl j'ai effectivement essayé mais là franchement je ne peux pas tenir une conversation avec toi, désolé.

[Marie]

Oyé Oyé citoyens :D .


Je pense que Syl n'impose rien à personne, elle ne dit pas détenir LA vérité, mais elle dit ce en quoi elle croit ELLE, donc SA vérité. Elle sait qu'elle peut avoir raison, mais elle a aussi conscience qu'elle peut avoir tort. C'est vrai, sans mauvaise foi, avouons que parfois on se laisse emporter par notre élan en parlant de façon AFFIRMATIVE. Tout le monde le fait, et Syl aussi parfois. Ce n'est pas bien grave, nous sommes des gens passionnés :D , voilà tout.
Moi je n'ai jamais caché à personne que je doute fortement du hoax, et que tout comme Digi j'ai tendance à me dire que toutes ces incohérences ont peut-être une explication AUTRE que le hoax. Dans la vie ma devise est de toujours rester prudente, donc je n'affirme rien, je dis ce que MOI je crois et donc MOI ce que je crois c'est que nous n'avons AUCUNE preuve irréfutable que le hoax existe. Nous avons en effet des choses qui nous permettent d'envisager que la mort de Michael est un hoax, mais AUCUNE CERTITUDE. Je constate volontiers que dans ce procès rien n'est fait dans les normes (pas de scellés, pas de dates sur la plupart des documents, manques de précisions etc...) mais je ne pense pas au hoax en premier, car il peut y avoir d'autres raisons à cela, par exemple des personnes incompétentes, négligentes que peuvent être les enquêteurs ou même les avocats des deux parties.

Cela dit, ici tout le monde à le droit de s'exprimer, et c'est bien que vous le fassiez. On est pas là pour se faire des courbettes, mais pour partager, échanger nos opinions, toujours avec respect.
Donc allez-y les amis, y'a pas de soucis. Vive la République, Vive la France :D 8)

Au fait, DD a soulevé une bonne question, l'appel au 911. L'écran de contrôle des secours montrait une provenance de l'appel autre que Carolwood. Qu'en est-il? Apparemment, une chose de plus passée inaperçue au procès. Il faudrait peut-être rererevérifier cette adresse.

[syl]

Digi a écrit :
D'autres plus prudents diront qu'il s'agit... d'un phénomène inexpliqué !
Je répondais à ce passage là ( d'autres donc, cette catégorie de gens)

Parce que tu as vu des reportage.... tu es en mesure de nous expliquer le comportement... je réponds à ta question ! Et, d'après ma réponse, tu poses de nouveau une question ! :ko:
J'affirme sans aucunes preuves ?!!!! J'affirme quoi ??? Sans aucune base scientifique ??? Mais de quoi tu parles ??? Il faut autant de preuves pour savoir que l'être humain, nie beaucoup de choses qu'il ne contrôle pas !
Je parlais simplement du fait,que les gens se voilent la face, parce que l'inconnu, leur fait peur ! Quelles preuves faut-il pour ça, bases scientifiques ?? :panique: de mauvaise foi ??? :o
Excuse moi, j'écoute les témoignages, je rempli des papiers pour maman qui est hospitalisée, je te réponds...
Et bien ma foi :bye:
HS

@ Dave Dave :D
@ Marie :D

Blunt, dit que l'IV, était sur la jambe droite ???? :o Ca, c'est de la contradiction
Surtout qu'Alvarez a dit que Murray, l'avait enlevé avant l'arrivée des secours !!
60 bouteilles de lidocaïne, Fleak, ne l'a pas noté dans la case prévu à cet effet !

[Marie]

Suite du témoige d'Alvarez (source MJJC)

Chernoff demande à AA comment il a enlevé la poche de sérum. A lui répond, en la prenant par le haut. Il en a parlé la 1ère fois en aout 09 lors de son 2e interrogatoire par la police; ses empreintes ont été prises.
Chernoff lui demande s’il peut s’être trompé dans l’ordre des évènements ce jour-là : non
AA raconte qu’il a mis MJ sur le sol selon la demande de l’opérateur du 911 ; il a coincé son téléphone sur son épaule.
Chernoff repasse l’enregistrement et AA indique le moment où ils ont déplacé Michael.
AA explique le schéma qu’il a fait : il y avait une boite avec un fil qui en sortait, non une aiguille.

Chernoff mentionne les offres des medias; AA raconte qu’il y en a eu avant son interrogatoire avec la police en aout 09. Chernoff dit que AA a mentioné beaucoup de choses lors de ce 2e interrogatoire dont il n’a pas parlé en juin
Chernoff montre une video de AA à l’hôpital, alors qu’il attendait à l’extérieur de la pièce où reposait le corps de Michael après que le décès ait été prononcé. Chernoff raconte qu’il y avait beaucoup de policiers autour, et demande à AA s’il leur a parlé des fioles. AA répond que non. AA a été interrogé par la police à l’hopital.
Chernoff lui demande alors s’il a parlé es files aux policiers à Carolwood ; AA répond que non.
Chernoff demande alors si la poche de sérum était relié à MJ : oui.
Etait-elle reliée à autre chose? non
AA raconte qu’il a vu un reportage sur CNN au sujet des preuves, et qu’il a vu des détectives sortir de la maison avec un sac bleu clair. Il a entendu que le Propofol est blanchâtre; il a réalisé alors qu’il avait manipulé ces objets et qu’il fallait qu’il en parle aux détectives.



Témoignage Kai Chase (KC)

Chef professionnel. Travaillait pour MJ depuis mars 09 : préparait les repas pour lui et les enfants, 6 jours/semaine.
Elle arrivait vers 8h et préparait le petit déjeuner des enfants, puis celui de Michael : muesli, jus de fruits et omelettes végétariennes. Manger sain était très important pour lui.

Le 24 : arrive vers 8h30, petit déjeuner des enfants, jus de betteraves pour Michael. Elle voyait souvent CM le matin, il venait chercher le jus de Michael. Ce jour-là, il lui dit que MJ va descendre et qu’il souhaite déjeuner avec ses enfants. Puis il quitte la cuisine.
Elle voit MJ ce jour-là, ils parlent du repas. Elle lui prépare une salade de thon pour emporter aux répétitions. Ele lui prépare aussi une soupe de haricots blancs pour son repas du soir. Elle quitte Carolwood vers 10h du soir.
Le 25 : arrive entre 8h et 8h30. La soupe est encore dans le réfrigérateur. Elle lui prépare un petit déjeuner. Part faire des courses, revient vers 10h30. Tout est normal, les enfants jouent, il y a de la musique. Elle commence à préparer le repas.
CM ne descend pas chercher le jus ce matin-là.

Vers 12h05 – 12h10, CM descend dans la cuisine, il est fébrile, nerveux et il crie « appelez de l’aide, appelez la sécurité, appelez Prince » KC court chercher Prince, elle lui dit « vite, Dr M t’appelle, il doit y avoir un problème avec ton père » Prince part avec CM
Brazil lui demande si CM lui a demandé d’appeler les secours : non
Pourquoi a-t-elle décide de chercher Prince? Il était à portée de vue, CM avait l’air perturbé et fébrile, elle voulait amener de l’aide le plus vite possible ; Prince était le plus proche.

KC retourne travailler; elle voit ensuite une femme de ménage qui pleure; elle lui demande ce qui se passe ; on lui répond qu’il doit se passer quelque chose de grave avec Mr Jackson, les enfants pleurent et crient. Ils ont formé un cercle et prié. Ils ont ensuite vu les secours et la sécurité monter à l’étage. Peu après, on leur a demandé de quitter la maison.
KC dit qu’elle a encore le coeur brisé; elle a parlé aux policiers quelques jours après. Elle a donné des interviews, aucune payante aux EU; elle a été payée 2 fois 1 000 dollars pour des interviews française et allemande. Au total, elle a reçu 7 000 dollars de ces interviews.
Pensiez-vous que cette expérience avec MJ allait vous rendre riche ? non



Contre interrogatoire - Flanagan

Demande à KC si elle était dans la maison le 10 mai? Non
Habituellement, MJ descendait prendre son petit dejeuner vers 8h30 – 9h 2 fois/semaine. Le reste du temps, il le prend dans sa chambre.
Elle dit que ce sont les enfants qui la font entrer le 25 au matin, elle n’a pas de clés, ni de téléphone pour AA, FM, la nurse, ou MJ. N’a que celui de MAW.


Flanagan demande quel âge a Prince, KC lui dit 12 ans à l’époque. Il lui demande pourquoi elle n’a pas appelé la sécurité ; elle répond que Prince était juste en face d’elle, elle ne voulait pas perdre de temps à chercher la sécurité.
Flanagan lui demande si elle a pensé qu’un enfant de 12 ans pouvait aider un médecin en cas de problème avec son père. KC répond : j’ai fait ce qu’on m’a dit, j’ai appelé Prince.
Il lui demande alors si elle a averti CM qu’elle n’avait pas appelé la sécurité, elle répond que non.



TEMOIGNAGE Martin Blount -- Firefighter/Paramedic #2 Testifies
Updated 9/30/11 at 2:00 PM

0930_witness_ff_02The second paramedic who rushed to resuscitate Michael Jackson on June 25th 2009 testified he too thought Michael was already dead when they arrived at the scene.

Blount said the IV stand had bags containing "normal saline" because MJ was "dehydrated" after a 16-hour rehearsal the night before.

Senneff, another paramedic, had testified he saw Murray clearing out some vials after MJ was loaded onto the ambulance ... but Blount says he saw Murray scooping up Lidocaine bottles into a black bag even before the singer was taken out of the room.


TRADUCTION (google)

0930_witness_ff_02The deuxième paramédicaux qui se sont précipités pour réanimer Michael Jackson le 25 juin 2009 a déclaré que Michael était déjà mort, lorsque les ambulanciers sont arrivés sur les lieux.

Il a dit

Dans le cas où vous avez raté--Richard Senneff, l'autre paramédicaux, a affirmé qu'ils auraient pu sauver la vie du MJ, si Dr Conrad Murray avait appelé 911 plus tôt. Senneff a également affirmé que Murray jamais mentionné Propofol alors qu'ils tentaient désespérément de redémarrer le cœur du MJ.

Il a dit que Murray dit paramédics que le sac IV contenu « solution saline normale. » Lorsqu'on lui demande ce qui par, il dit MJ était « déshydraté » après une répétition de 16 heures la veille.

Senneff, un autre paramédic avait témoigné qu'il voyait Murray de compensation sur certains flacons après MJ était dans l'ambulance... mais Blount, affirme qu'avoir vu Murray ramassage des bouteilles de la lidocaïne dans un sac noir avant même la chanteuse a été pris de la salle.

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