Re: Michael and The Man in the Mirror

par Cathy Lun 3 Jan 2011 - 20:26

Ou lala ! Merci merci ! busounours

Je ne voulais pas arrêter mais recherches, mais je pensais que ça vous choquait et que ça vous mettait mal a l'aise. C'est pour ça que je voulais arrêter de poster sur ce sujet.
Je ne suis absolument pas gênée non plus lorsque quelqu'un est en désaccord avec moi. C'est bien normal. :)

Merci encore ça me touche beaucoup. busounours

Et bien puisque c'est comme ça je vais continuer tout de suite. :D

J'ai repense a la veste de Thriller et son V et ça m'a aussi fait penser au film. Alors la je ne dis pas que Mike pensait déjà au film dans les années 80, mais c'est juste le lien qui m'a conduit a penser que Mike etait peut être derrière le film V for vendetta.

Donc je suis allée sur IMBD, et la je vois que ce qui ont écrit le film sont les frères Wachowsky. Les mêmes qui ont fait la trilogie des Matrix.

Comme d'hab. je cherche des infos sur eux et je tombe la dessus :

http://www.dontmiss.fr/n18045-1/larry-wachowski-le-realisateur-de-matrix-aurait-change-de-sexe.html

http://sciencextra.over-blog.com/m/article-40215491.html

Selon TMZ, encore une fois, Larry Wochowski serait devenu une femme. :lol:

Ça c'est un coup de Mike. J'en mettrai ma tête a couper.

Howard Hugues comme je vous l'ai dit était bisexuel, et il fréquentait des boites de travestis.
Il avait même emmené sa compagne de l'époque, entre temps sa femme avait demande le divorce, qui était Ava Gardner dans cette boite.

Je suis sûre que Mike connait ces frères et qu'il est derrière le film V.
http://m.imdb.com/title/tt0434409/fullcredits/writers

Rosaimee : ce n'est pas PT Barnum qui faisait pipi dans les flacons mais Howard. ;)

Juste une info que je trouve amusante : Howard Hugues était proprietaire de la TWA, compagnie d'aviation américaine et Mike a choisi la TBWA comme cie publicitaire pour le hoax. :)

Alors la je vais faire un lien, sans être sûre :
Howard Hugues était plus qu'a moitié sourd et avait souvent mal aux oreilles.
Ça m'a fait penser a Mike dans TII qui se plaint de son oreillette. Il dit que ça lui fait mal aux oreilles.

De plus le fait d'être sourd, c'est écrit dans le livre, lui donnait une voix aiguë.
On a toujours entendu dire que Mike avait une petite voix aiguë mais qu'avec ses amis ce n'était pas le cas. Que ses amis ne comprenaient pas pourquoi il prenait cette voix et que parfois ils étaient obliges de le reprendre lorsqu'ils étaient en prive, pour qu'il reprenne sa véritable voix.

Extrait du livre :

Chaque élément de son caractère "Jekyll-Hyde", tantôt doux et plein d'egard, tantôt terrifiant et impérieux.
Il perdait patience et s'énervait. Il était torture par des angoisses paranoïaques sans fondement.

On a dit que Mike était devenu paranoïaque. On a dit qu'il a était mauvais avec des employés qu'il virait sans raison. Un de ses gardes du corps a raconte que Mike était devenu furieux lorsque ce même garde du corps avait voulu retirer de l'argent pour lui et que sa carte avait été refusée. Mike attendait dans la voiture et il aurait balance son téléphone sur la vitre de la voiture.

Voilà. :)

par davedave Lun 3 Jan 2011 - 20:48

et dans Matrix il y a un passage ou il doit suivre le lapin blanc ...

http://divertissements.fr.msn.com/cinema/photo.aspx?cp-documentid=155116038&page=9

:roll:

par Cathy Lun 3 Jan 2011 - 20:53

Whaou ! Bien vu Dave Dave ! :D Ca se tient tout ça !

par Dodo The King Lun 3 Jan 2011 - 21:21

Pour V for Vendetta, il y a des petites choses intéressantes sur son créateur, Alan Moore, je ne sais pas si ça a déjà été évoqué.
- V for Vendetta, avec David Lloyd (dessin), 1995. Deux premiers chapitres prépubliés dans Warrior 1-26 (1982-1985), puis le tout en dix fascicules de 1988 à 1989 par DC Comics.
Michael etait un fan des comics, je ne sais pas si il aurait pu connaître A. Moore à cette epoque, ce dernier aimait beaucoup aussi les films d'horreur.
- Une de ses dernières œuvres Lost Girls, illustrée par son épouse Melinda Gebbie, a bien failli ne pas être traduite en Français. Cette BD, dont l’ambition selon les dires de Moore, est de redonner ses lettres de noblesse artistiques à la pornographie, met en scène les émois sexuels de la jeune Alice d’Alice aux pays des merveilles, de Wendy Potter de Peter Pan et de Dorothy Gale du Magicien d’Oz. L’éditeur français, Delcourt, a hésité un temps à publier un album aussi outrageous, et publié finalement en 2008 Filles perdues.
Hum, mêmes références... pour le côte porno par contre ...
- Alan Moore, le pop magicien
Depuis 1994, Moore s’est en effet découvert une nouvelle vocation, une nouvelle identité. Le voilà qui se proclame magicien !
Quant à William Burroughs, il considérait ouvertement sa technique de « cut-up » comme un moyen oraculaire d’accéder à une connaissance d’un type supérieur, voire d’influer sur les événements. Chez Moore, la magie consiste avant tout en un voyage au sein de l’univers des idées, un lieu où la différence entre la fiction et la réalité est abolie. De fait, la magie est un outil pour explorer cet océan informationnel qui fascine tant le scénariste de comics. Elle lui procure la métaphore d’un espace mental qu’il nomme « l’Ideasphere ». « La créativité est en elle-même un processus magique. C’est tirer quelque chose à partir de rien. Sortir un lapin d’un chapeau vide [3]. »
Moore a créé son propre culte, le « Moon and serpent grand egyptian theatre of marvels », en réalité un prétexte à performances artistiques et spectacles multimédias divers. Avec Steve Moore, autre magicien auteur de comics (sans lien de parenté), il travaille à la publication de son propre grimoire, le Bumper Book of Magic, qui sera selon lui le premier grimoire destiné à un marché de masse. On sait encore peu de chose de ce futur ouvrage, sinon qu’il combinera probablement fiction, théorie et pratique de la magie, histoire des grands occultistes comme John Dee ou Cornelius Agrippa, qu’il contiendra un temple portatif, un jeu de société basé sur la Kabbale, et peut-être même un Tarot.

Voilà, je ne sais pas si c'est intéressant. En tout cas, pour la veste de Michael, il s'est très certainement intéressé à la bd, dont le personnage (le masque) était déjà identique à celui du film ...

par **Rosaimée** Mar 4 Jan 2011 - 3:17

@Cathy

Ouf, tu continues! Michael and The Man in the Mirror - Page 6 78250

Rosaimee : ce n'est pas PT Barnum qui faisait pipi dans les flacons mais Howard.

Oups, d'accord! Merci! Michael and The Man in the Mirror - Page 6 980536

Je me mélange dans les personnages! Michael and The Man in the Mirror - Page 6 60631

Désolée M. Barnum! Michael and The Man in the Mirror - Page 6 158997

Merci Cathy, DD et Dodo! Michael and The Man in the Mirror - Page 6 3353

par michaelisanangel Mar 4 Jan 2011 - 9:43

Cathy je sais pas comment tu fais pour trouver le temps de checher et de nous faire "ton rapport" mais franchement c'est super.....TU es super !!!

C'est quand même hallucinant tous les liens qu'on peut trouver avec Mike

:shock:

par Cathy Mar 4 Jan 2011 - 14:55

Merci Michaeli et Rosaimee. :)

Michaeli, je trouve cette histoire passionnante. Et quand on est passionne on trouve le temps. On apprend plein de choses intéressantes a travers l'histoire, des personnages étonnants, le cinéma, l'art, ect...
C'est une façon ludique d'accroitre sa culture personnelle.
Et de plus ça nous permet de connaitre davantage l'artiste Michael Jackson et son immense talent. Car c'est vraiment un travail impressionnant qu'il a accompli et il faut le voir comme cela, pour pouvoir comprendre ce que nous vivons aujourd'hui. Ça ne se vit qu'une fois ce genre d'aventure, et j'en profite pleinement. :)

@ Dodo C'est très intéressant. Notamment le fait qu'il se fasse appeler le pop magicien.
Ça m'interpele. Et puis cette histoire d'Alice façon pornographique aussi.

Je vais aborder un sujet que l'on ne peut eviter. Je vais commencer par Howard Hugues et sa sexuelite plutôt perverse et débordante. Pas un passage de sa bio qui ne fasse abstraction de sa sexuelite. Il a eu un nombre impressionnant d'amants et de maitresses.

Howard était lie a un type qui était un macro notoire. Il lui fournissait des prostitues, pour lui, et pour corrompre certaines personnes lorsqu'il voulait obtenir quelque chose de ces personnes.

Et il avait des liens avec des producteur de films pornos.

Extrait du livre :

Le bruit courut qu'il était implique dans des scènes de sadisme : personnes ligotées etc.. Ou il jouait le rôle de maître.

Michael demande a Jennifer Batten de porter un costume de Sado maso pour son concert :

http://www.legendarymichaeljackson.nl/?page_id=300

Lien : paragraphe sur le history tour :

J'ai été embauche une semaine avant les répétitions. La tournée m'a donne plus de mal pour le costume. Latex noir simplement affreux.
Ce masque que je devais porter était moche. Quelqu'un l'avait montre a Michael dans une espèce de livre SM. Mais ça faisait le spectacle.

http://i.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/01318/jackson_1318832c.jpg

Howard Hugues avait fait la connaissance d'un veilleur de nuit, Reed, pendant une période ou il avait décide d'être photographe.
Reed se postait a la sortie des écoles privées exclusives et notait les plaques numerologiques des Rolls Royce et Duesenberg appartenant aux riches parents. Il ne lui fallut que quelques mois pour s'imposait comme photographe d'enfants.
Il se servait aussi de ses dons de photographe pour se procurer des partenaires sexuels.

Michael a fait faire des photos d'enfants que la police a dit tenir pour preuve de sa pédophilie :

http://mobile.lepost.fr/modules/id?moduleId=2167291

Howard Hughesa été l'amant de Cary Grant, qui était lui aussi bisexuel.
On se souvient de l'article postait par TMZ ou on a trouve du rouge a lèvres sur sa tombe.

On a vu dans le topic de Mike et les affaires qu'il était en contact avec Celebrity Sleuth, site porno.

Michael était aussi en relation avec Marc Schaffle qui était son conseiller et confident. C'est le roi du porno ce gars.

http://abcnews.go.com/m/story?id=1336379

Dans les 2 vidéos qui suivent, on apprend qu'Eddy Murphy avait été pris par un détective avec une prostitue et trainait avec des travestis.
Dans la deuxième, l'avocat de Joe nous dit que si Mike a eu des ennuis avec Sneddon c'est en raison de son lien avec Schaffel, le roi du porno.

https://www.youtube.com/watch?v=d2Zvi-xiwKc&feature=youtube_gdata_player

https://www.youtube.com/watch?v=AZFRbn_aYV8&feature=youtube_gdata_player

Katherine Jackson fait affaire avec Mann, producteur de pornographie. Et elle accorde une interview a Schaffel pour son livre Never can't say good by.

http://www.mjackson.fr/index.php?/topic/1561-livre-never-can-say-goodbye-par-joe-et-katherine-jackson/

http://www.mjackson.fr/index.php?/topic/2880-aidez-nous-a-proteger-la-legacy-de-michael-jackson/

Michael a fait la chanson What more can I give qu'il voulait sortir comme chanson caritative pour le 11 septembre. Ça a fait scandale car Marc Schaffel en était le producteur.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/What_More_Can_I_Give?wasRedirected=true

Scandale, pornographie, homosexualité, etc.....sont tous les travers d'Howard Hugues.

Vous pensez vraiment que Katherine et Mike aurait pu s'associer a ce milieu la ?
Je ne crois pas un mot de tout ça. Je pense que tout a été orchestre. Il a pris exemple de la vie d'Howard Hugues.

Dernière chose le FBI suivait enquêtait sur Howard et avait un dossier complet sur lui.
Comme pour Mike.

:)

par michaelisanangel Mar 4 Jan 2011 - 15:13

walala :ko: , merci Cathy

par Marie Mar 4 Jan 2011 - 20:02

Troublant en effet toutes ces similitudes entre Michael et Howard Hugues. Tu as raison Cathy, MJ a peut-être voulu faire une sorte de mélange avec tous ces personnages qui l'ont toujours fasciné: Jésus, PT Barnum, Howard Hugues. Ce serait vraiment fou, mais c'est possible. Avec MJ, faut s'attendre à tout. J'avoue que là, ce serait le summum.

Cathy, je sais bien qu'il n'y a aucune animosité de ta part, ne t'inquiètes pas :) . Tu as tout à fait le droit de ne pas être d'accord et d'exprimer tes idées, comme tout le monde ici sur ce forum. Il n'y a pas de soucis. J'apprécie tes recherches, et je t'apprécie toi busounours

par Celeste Mar 4 Jan 2011 - 22:54

Cathy a ecrit :
@ Celeste : je n'ai rien compris du sens de ta phrase avec liberté , vindication Laughing
Tu as trop fêté la nouvel année, a moins que ce soit moi ! Laughing

C'est toi , enfin sauf si c'est moi ! :lol:

Cathy a ecrit :
On a dit que Mike avait peur des microbes.

Rumeur made in Jackson/Dileo si mes souvenirs sont bons , à cause du masque chirurgical .

Cathy a ecrit :
Il ne prenait jamais une goutte d'alcool.

Michael voulait pas que cela se sache , mais en fait il buvait du vin , il appelait ça le jus de Jesus , bien sur il buvait avec modération , mais il en buvait et pour ne pas montrer qu'il buvait du vin , il mettait ceci dans une canette de Pepsi.

Cathy a ecrit :
je ne voudrai pas que vous veniez me jeter des pierres. Laughing

On peut tout aussi bien te jeter des Paul et des Jacques ! :lol:
Cathy , il y'a pas mal de points ou je ne suis pas ton hypothese , peut etre qu'inconsciemment cela me dérange , je sais que Michael avait pourtant l'habitude de laisser beaucoup de mystere , on ne pouvait pas savoir ce qu'il etait vraiment , il balançait parfois n'importe quoi pour garder sa vie privée un temps soit peu privée .
On a tous plus ou moins des avis arreté sur tel ou tel moment de la vie de Mike , mais chaque opinion est importante , donc la tienne aussi , qu'elle dérange ou non ...

Cathy a ecrit :
J'ai repense a la veste de Thriller et son V et ça m'a aussi fait penser au film. Alors la je ne dis pas que Mike pensait déjà au film dans les années 80,

Le genre de truc difficile à savoir , avant les année 80 Les X-Men (Marvel Comics) portaient déjà des costumes taillés en V , il est inutile de preciser la concurence entre les DC et Marvels qui fait qu'evidemment certains personnages sont créés pour faire de l'ombre à leur equivalent chez le concurrent .
Michael and The Man in the Mirror - Page 6 X-men

Michael and The Man in the Mirror - Page 6 X-men

Apres Thriller les costumes en V se sont répétés :
deux costumes de Thriller apparaissent dans le flic de Beverly Hills , et Kenneth Johnson s'est un peu inspiré de ces costumes , à mon avis , pour sa serie tv "V"
Michael and The Man in the Mirror - Page 6 Diana_de_v1

Michael and The Man in the Mirror - Page 6 Diana_de_v1

Cathy a ecrit :
Michael a fait la chanson What more can I give qu'il voulait sortir comme chanson caritative pour le 11 septembre. Ça a fait scandale car Marc Schaffel en était le producteur.

C'etait stupide ça ! Je me rappelle le bruit que ça a fait et quand pour finir Michael a mis la chanson en vente sur internet avec la vidéo qui circulait sur Youtube , il n'y avait rien de plus que Michael et les autres artistes en studios pour l'enregistrement !
Schaffel savait que Michael jouerais pas dans le porno , mais porno ou pas porno , Schaffel est avant tout cinéaste .

par Cathy Mer 5 Jan 2011 - 9:21

@ Celeste
Et encore je me limite je ne vous note pas tout ce que je trouve et tout ce que je pense. :lol:

Merci pour tes précisions. :)

@ Marie Merci, je pense la même chose pour toi. busounours

Je vais rajouter quelques derniers points.

La maman d'Howard était fière car lorsque le Cie de son mari etait en plein essor leur nom est aparu dans le Blue Book. Le Blue Book est l'egal du Who's Who. Livre ou apparaisse les personnes aisées.
Plus tard Howard se servira du Blue Book pour choisir les personnes célèbres dont il voulait tirer quelque chose et brosser dans le sens du poil.

On se souvient tous du livre bleu sur le bureau du juge lors de l'audience de Murray.

La Hugues aircraft corporation, usine de fabrication d'avion de Hugues, était basée a Culver City.

http://voyages.liberation.fr/grandes-destinations/l-039-hydravion-d-039-howard-hughes

Michael a choisi Culver City pour tourner les parties filmes de TII.

Pour son ballon dirigeable Howard Hugues a fait les essais de vol a Mines Field qui n'est autre que LAX aujourd'hui.

Howard était pensionnaire pendant 30 ans au Beverly Hills Hotel. Il avait 4 bungalows pour lui. On l'appelait le pensionnaire invisible. On le voyait rarement.

http://www.monochrom.at/cracked/comments/hughes.htm

Son décès :

Extrait livre :

Le corps pesait moins de 40 kg et était complètement déshydraté.
Mme Lummis sa tante demanda une autopsie complète.
Cause du décès Necrose des reins, deshydratation.
L'autopsie du cerveau témoignait que son propriétaire devait être très intelligent.
Mise a part les médicaments, même chose que Michael.

Il se produisit une course folle au testament.
Nundy et Crow furent inculpes d'avoir imite la signature sur le testament.
L'imposture fut vite devoilee. Hughes ne faisait pas de fautes d'orthographe et n'aurai jamais épelé "Lommis" le nom de son cousin, William Lummis.

Erreur sur les noms des enfants sur le testament de Mike. Doute quant a son authenticité.

Le bruit couru qu'on l'avait assassine ; qu'un médecin ou l'un de ses aides lui avait injecté une dose fatale de codéine pendant qu'il était dans le coma.
Mais le médecin n'avait aucun intérêt a faire ça : tant que Hugues restait en vie il touchait des salaires de l'ordre de 100 000 dollars par an.

Voilà. Je continu a penser que Wako Jacko est un personnage cree par Michael, il a vécu par Michael et Michael le 25 juin a tue Wako Jacko de son propre chef.

Howard Hugues était peut être intelligent mais c'était un être abjecte. Un monstre.
Il était antisémite. Combien de fois a t on entendu dire que Mike était antisémite.
Le cote sombre.

Jésus pour la Lumière, et l'amour.

PT Barnum pour le Hoax et quelques excentricités.

par Glaam Mer 5 Jan 2011 - 14:52

Juste parce que ce que raconte l'ex manager de Mochael m'a fait penser à toi sur quelques petites choses :D
http://videos.tf1.fr/infos/demain-a-la-une/tarek-ben-ammar-j-ai-vecu-a-neverland-6183490.html

par linda13 Mer 5 Jan 2011 - 18:21

Merci Glaam :D
Le film de Karl Zéro va enfin sortir j'ai hâte de voir ça ,tu penses a la possibilité que Mike soit dans le film? :lol:

par Glaam Mer 5 Jan 2011 - 18:35

Non en fait c'est le récit de la vie de Tarek Ben Ammar qui m'a fait pensé à Cathy en fait ^^quand il dit que celui avec qui il a collaboré avait fait un film sur Jesus :D

par linda13 Mer 5 Jan 2011 - 18:38

Ah ok, ben j'ai zapper le début ,j'avais hâte d'entendre ce qu'il disait sur Mike :D

par Cathy Mer 5 Jan 2011 - 19:38

Je te remercie Glaam. :) J'avais vu cette interview et beaucoup apprécie le coup de Jesus. :D
De plus la façon dont il parle de Mike, enfant et incapable de gerer ses affaires, et en plus ruine me fait bien sourire.
Je me demande bien ce qu'il y a derrière ce documentaire.

Ça fait deux manager que Mike embauchent et qui n'avait jamais fait ça avant, avec Dieter Wiezman. Je n'en mettrai pas ma main au feu mais j'ai le sentiment que Dileo n'a jamais été bien loin derrière Mike.

par Cathy Jeu 6 Jan 2011 - 13:43

Pour ceux et celles qui dépriment en ce moment encore des similitudes avec Howard :

Extrait livre :

Au milieu de l'année 1958, Hughes se droguait a la codéine (qu'il s'injectait dans le bras), au Valium, et au Demerol.
Il urinait contre la porte des toilettes et l'urine coulait dans la chambre.

Hugues se trainait souvent en veste ou pantalon de pyjama.

Le 1er septembre Hugues devait verser cinquante quatre millions pour rembourser d'anciens emprunts. Il n'avait pas l'argent. Il resta 60 h sans fermer l'Oeil. Même la morphine fut sans effet.
A chaque minute il pouvait tout perdre : les banques pouvait le saisir.

En 1960, il quitta le beverly hills hôtel et il s'installa dans la copie d'un château français.

Hugues fut oblige de vendre ses parts de la TWA, plus tard il essaya de les racheter. Il vendit pour presque 100 millions de biens divers pour racheter des dettes.
(Michael et Julians auction. Je ne met pas de lien pour le reste ça me parait évident.)

Les tribunaux refusèrent, Hughes ne voulait pas se présenter devant les tribunaux.
Chester Davis affirma que Hugues était victime d'une conspiration déclenchée par les banques et les compagnies d'assurances.

Puis quelques années plus tard il déménage dans le Nevada, a Las Vegas.

Pour détourné la presse lors de voyage, on utilisé un acteur qui jouait le rôle de Hughes.

A Las Vegas il s'installe au Desert Inn Hotel. Le patron de l'hôtel est associe a des gangsters. Hugues décide d'acheter le fond de l'hôtel.
Les negociations eurent lieu en janvier. Hugues n'était ni irresponsable, ni fou comme le pretendait Bill Gay. Le vieux Lion n'avait pas perdu ses griffes, ni ses dents. Il négocia l'affaire avec sa rouerie habituelle.

Le directeur actuel du Desert Inn est Steve Wynn, que Michael a rencontre en 2007, lors d'un diner secret pour son retour.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Desert_Inn?wasRedirected=true

http://popdirt.com/michael-jackson-meets-with-steve-wynn/56606/

Pour moi cette rencontre fait parti du scénario.

A l'époque Hughes souffrait sans cesse, les médicaments qu'il absorbait - codéine, Empirine, Tylenol, Valium - souvent décrits comme des drogues qu'il prenait par vice, servait en réalité a adoucir le calvaire qui était le sien depuis l'accident d'avion de Beverly Hills.
En effet Hugues a eu cet accident, sa chevelure et ses mains avaient pris feu. Il devait être hospitalise a l'Hôpital de Beverly Hills mais ils l'ont refuse et on l'a amene a l'Hôpital Cedars.

Michael : ses cheveux prennent feu et il est amene a l'hôpital de Cedars.

Biographie sous le dessin :

http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Michael_Jackson?wasRedirected=true

Hughes portait un appareil auditif qui lui irritait l'oreille.

Il y a bien d'autre chose. Comment voulez vous qu'avec ça je ne crois pas que Mike ait mis en scène sa vie publique.

Pour ce qui est du procès et de cette sonde urinaire. Je crois simplement que ça a un lien avec Howard Hughes qui faisait pipi partout.
Michael n'etait pas incontinent.
C'est ridicule tout ça. :)

par marln85 Jeu 6 Jan 2011 - 14:14

sans etre incontinent, s'il dormait régulièrement sous anesthésie, ce genre de sonde n'est-il pas indiqué ? :saispas:

par Cathy Jeu 6 Jan 2011 - 14:19

Marln il ne dormait pas 20 h d'affilees. Même les personnes âgées qui sont incontinentes on leur met des couches, c'est quand même plus facile a mettre qu'une sonde.
Ce genre de sonde est utilisée pour des personnes qui sont incapables de se lever pendant un temps considerable.
De plus, pourquoi mettre un slip quant on a une sonde, puisque l'on sait très bien qu'on ne pourra pas le mettre comme il faut.
Non, écoutes je veux bien croire n'importe quoi mais la c'est ridicule.:)

par davedave Jeu 6 Jan 2011 - 14:27

qui plus es un sommeil "artificiel" n est pas reposant , a quoi bon dormir et se reveiller autant epuisé ?

par michaelisanangel Jeu 6 Jan 2011 - 14:38

et puis pour la sonde , je sais pas si on peut la mettre toute seule mais fin je sais pas je vois pas Michael se laisser " toucher" assez souvent pour mettre une sonde .

par syl Jeu 6 Jan 2011 - 14:40

@ Marln, une sonde urinaire est utilisée la plupart du temps pour des personnes anésthésiées, lors d'opérations chirurgicales parce que les muscles se relâchent et l'urine s'écoule sans contôle.

Comme dis Cathy, il ne dormait pas 20 heures par jour. Et puis comme je l'ai écris dans l'autre topic, la dose que Murray a administré ne ferait dormir que 5 à 10 minutes ( et encore) donc Mike aurait pu se rendre aux toilettes seul !!

Là c'est un tube pénien ( utilisé pour les incontinences ) relié à un autre tube transparent ( le même que la perfusion) fixé au mollet, descendant jusqu' à la cheville pour recueillir les urines. Michael and The Man in the Mirror - Page 6 3353

On ne peut pas se mettre une sonde tout seul. Il faut dilater la verge avec une petite pompe pour pouvoir insérer le tube à l'intérieur (même chose pour l'extraire) sinon la douleur serait insoutenable !!! Comme le dis Cathy, qui dit sonde, dit pas de sous-vêtements !!!

@ Miia

Murray aurait soi-disant administré le propofol à Mike depuis plusieurs semaines; alors tu imagines une sonde inséréé et retirée chaque jour pendant des semaines !!! La douleur, l'état des muqueuses, impossible ( je parle bien d'une sonde) et l'état du pénis EN CHOU FLEUR :affraid:

par Cathy Jeu 6 Jan 2011 - 14:45

Mark Lester: "Michael said, I am an illusionist. I can do any illusion I want to." =)))
Mark Lester : Michael a dit je suis un illusionniste. Je peux créer toutes les illusions que je veux.
Alors Mike aurait une sonde, une intraveineuse a la cheville, une intraveineuse dans le bras, et en plus il aurait voulu se suicider. :lol:

Stop, arrêtez la. Plus c'est gros et plus les gens tombent dans le piège.

Merci Syl, pour ces précisions. :D

par Clochette Jeu 6 Jan 2011 - 14:50

C'est sûr que c'est énorme ! Ca fait beaucoup de matériel, surtout s'il dormait comme ça depuis plusieurs mois, ce qu'on essaie de nous faire croire.

par michaelisanangel Jeu 6 Jan 2011 - 15:01

@ Miia
Murray aurait soi-disant administré le propofol à Mike depuis plusieurs semaines; alors tu imagines une sonde inséréé et retirée chaque jour pendant des semaines !!! La douleur, l'état des muqueuses, impossible ( je parle bien d'une sonde) et l'état du pénis EN CHOU FLEUR

C'est clair pauvre Mike , vaut mieux pas imaginer .
Merci pour les précisions Syl ;)

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